Венера вместо Марса?

[Alex_II]

Александр Хороших пишет:
Расход народных средств, вот что плохо.

На космос? Всяко лучше чем просто с3,14здят... Или потратят на очередную никчемную войнушку...

[C-300]

Alex_II пишет:
На космос? Всяко лучше чем просто с3,14здят... Или потратят на очередную никчемную войнушку...

Ну давайте на кубокилометр потратит - тот же результат будет.

[Shestoper]

Александр Хороших пишет:

Shestoper пишет:
СКЭС лучше земных тем, что постоянно на Солнце.

Сделаем в два-три раза больше СЭС на земле. Это дешевле, чем выводить.
Вы просто ищете повод, чтоб вылезть в космос, ведь так?

Ищу.
Выход в космос - не единственный вариант развития для человечества.
С издержками, но мы можем и дальше ограничиваться Землёй, и существовать как вид какое-то время.

Но Вселенная молчит. 
Появился в связи с украинской войной такой политический мем, "грозное русское молчание". В связи с текущими событиями он стал выглядеть весьма жалко, к сожалению.

Но вот Вселенная молчит действительно грозно.
Наиболее вероятное объяснение этого молчания - разумная жизнь это очень редкий феномен. Значит существует множество факторов, неблагоприятных для её возникновения и длительного развития.

Нам уже повезло возникнуть.
Но сколько мы ещё продержимся - это вопрос.
Распространение за пределы планеты и рост энергетических возможностей резко повышают устойчивость цивилизации к негативным воздействиям.

[Shestoper]

Александр Хороших пишет:

Shestoper пишет:
Да. Больше 100 миллионов человек в год.
И для такой работы предложен подходящий инструмент.
ОТС Юницкого. Грузопотоки миллиарды тонн в год.

А теперь сравните ЭТО с реальным грузопотоком  

Сравните современные авиаперевозки с 1916 годом.
Или производительность ЭВМ с 1966.

[C-300]

Shestoper пишет:
Но Вселенная молчит.

Ну и пусть молчит. Нам она ничем не обязана.
(в скобках замечу: почитайте Зайцева, он аргументированно объясняет, почему она молчит: мы тупо хреново и мало слушаем)

Shestoper пишет:
Распространение за пределы планеты и рост энергетических возможностей резко повышают устойчивость цивилизации к негативным воздействиям.

Это каким, например?

[Alex_II]

Александр Хороших пишет:
Ну давайте на кубокилометр потратит - тот же результат будет.

Можно. Но на космос - интереснее, хотя и сложнее.

[C-300]

Alex_II пишет:
Но на космос - интереснее, хотя и сложнее.

Дааа! Интереснее. Но не это вот. А вот, к примеру:
http://www.jwst.nasa.gov/

[C-300]

Shestoper пишет:
Сравните современные авиаперевозки с 1916 годом.
Или производительность ЭВМ с 1966.

И там и там был один и тот же по сути принцип. А вы предлагаете совершенно новый - так что пример строго говоря некорректен.

Т. е. Вы должны были привести скажем Си дрегона - тогда бы пример был корректен.

[Shestoper]

Александр Хороших пишет: 

Shestoper пишет:
Распространение за пределы планеты и рост энергетических возможностей резко повышают устойчивость цивилизации к негативным воздействиям.

Это каким, например?

Термоядерная война внутри цивилизации - раз.

Астероидно-кометные падения - два.

Супервулканы и трапповые извержения - три.

Деградация биосферы  "материнской" планеты, или возниковение на ней новых опасных микроорганизмов - четыре.

Возможные климатические планетарные изменения - пять.

Даже недалекие гамма-вспышки можно будет пережить, имея на других планетах подземные колонии с замкнутыми экосистемами - шесть.
Сечас, к примеру, даже если при попадании Земли под гамма-вспышку люди выживут в одном из полушарий, выжигание другого полушария вызовет чудовищную климатическую и экологическую катастрофу, биосфера погибнет или очень сильно деградирует, и это добьет выживших людей.

[C-300]

Shestoper пишет:
Термоядерная война внутри цивилизации - раз.

Её проще предотвратить не залезая в космос.

Shestoper пишет:
Астероидно-кометные падения - два.

Раз в миллионы лет-то?

Shestoper пишет:
Супервулканы и трапповые извержения - три.

Раз в миллионы лет-то?

Shestoper пишет:
Деградация биосферы"материнской" планеты, или возниковение на ней новых опасных микроорганизмов - четыре.

Вот чтоб не деградировала биосфера полезно решать проблемы здесь.
А новые опасные микроорганизмы в условиях современной медицины (мы ж вроде жизнь собрались продлевать на десяти процентов, нет?) не опасны.

Shestoper пишет:
Возможные климатические планетарные изменения - пять.

Это на масштабах десятки тысяч лет. На наш век хватит.

Shestoper пишет:
Даже недалекие гамма-вспышки можно будет пережить, имея на других планетах подземные колонии с замкнутыми экосистемами - шесть.
Сечас, к примеру, даже если при попадании Земли под гамма-вспышку люди выживут в одном из полушарий, выжигание другого полушария вызовет чудовищную климатическую и экологическую катастрофу, биосфера погибнет или очень сильно деградирует, и это добьет выживших людей.

Опять же маловероятно.

Когда там последнее массовое вымирание было?.. 56 миллионов лет назад? Вот и ответ на вопрос о том, стоит ли заботиться о всех вышеупомянутых причинах.

[Shestoper]

На Землю ничего крупного, насколько известно сейчас, не падало довольно давно.
А вот на Юпитер падало в 1994 году с энергией 6 миллионов мегатонн, в 2009 году с энергией 5 тысяч мегатонн. В 2014 году Марс едва разминулся с 50-километровой кометой (прошла в 130 тысячах км от планеты).

Крайнее большое извержение на Земле было 80 тысяч лет назад, Тоба рванул. Люди тогда едва не вымерли.
Следующее ожидаемое извержение - с высокой вероятностью в ближайшие несколько тысяч лет рванет Йеллоустон. Когда именно - пока сказать нельзя. В ближайшие 100-200 лет почти наверняка большого извержения не будет, а дальше без всяких гарантий.

Что касается войн и эпидемий - их конечно лучше не допускать и парировать медициной. Но страховка в виде удаленных колоний полезна.

А последнее крупное вымирание происходит прямо сейчас, и мы его причина. Очень значительное количество видов исчезли за последние столетия и десятилетия.
С 1500 года из-за людей вымерло 800 видов позвоночных, а всего их 40 тысяч видов.
2% видов позвоночных мы уже уничтожили, и этот процесс ускорился в 20 веке.
Ещё около 900 видов сейчас в Красной книге.

А до этого вымирание мегафауны около 10-15 тысяч лет назад - вероятно тоже мы руку приложили, руку с копьем.
Хотя и изменения климата могло влиять - вероятно наложились оба фактора.

[Alex_II]

Александр Хороших пишет:
Дааа! Интереснее. Но не это вот. А вот, к примеру:

А это уже вопрос личных приоритетов - кому что, короче говоря...

[Alex_II]

Shestoper пишет:
Что касается войн и эпидемий - их конечно лучше не допускать и парировать медициной.

Особенно войны. Только вот они плохо парируются медициной. Разве что выборочной эвтаназией политиков...

[C-300]

Alex_II пишет:
А это уже вопрос личных приоритетов - кому что, короче говоря...

Эти приоритеты осуществляются за государственные деньги. Так что вопрос именно такой: что даст больший, значимый результат.

[benderr]

 молчит действительно грозно. 

Наиболее вероятное объяснение этого молчания - разумная жизнь это очень редкий феномен. Значит существует множество факторов, неблагоприятных для её возникновения и длительного развития. 

Прохфессор тупит,или и вправду не осознает,что с  "факторами" космического мачштаба справляются только бетманы в голливуде??

А уж читать рассуждения о "молчании вселенной" через ~5/300 истории чел-ва имхо -детский сад...

Либо-умышленная ложь.

[C-300]

Shestoper пишет:
А вот на Юпитер падало в 1994 году с энергией 6 миллионов мегатонн, в 2009 году с энергией 5 тысяч мегатонн.

У него гравитация больше.

Shestoper пишет:
В 2014 году Марс едва разминулся с 50-километровой кометой (прошла в 130 тысячах км от планеты).

Рядом с Землёй тоже часто каменюки летают и что?
Сравните площади кругов диаметром в 260 и 12 тысяч километров - это будет оценка вероятности падения.

Shestoper пишет:
Крайнее большое извержение на Земле было 80 тысяч лет назад, Тоба рванул. Люди тогда едва не вымерли.

Тогда их и грипп мог убить, знаете ли...

Shestoper пишет:
Следующее ожидаемое извержение - с высокой вероятностью в ближайшие несколько тысяч лет рванет Йеллоустон.

И вот именно колония на марсе - решение?

Shestoper пишет:
Что касается войн и эпидемий - их конечно лучше не допускать и парировать медициной. Но страховка в виде удаленных колоний полезна.

Странная какая-то избирательная медицина. Жизнь продлевать может, болезни лечить - нет

Shestoper пишет:
А последнее крупное вымирание происходит прямо сейчас, и мы его причина. Очень значительное количество видов исчезли за последние столетия и десятилетия.

А до этого вымирание мегафауны около 10-15 тысяч лет назад - вероятно тоже мы руку приложили, руку с копьем.

Вот здесь и надо решать проблемы. А не на Марсе. А то и его загадим.

[benderr]

Хренасе,прохфессор! На земле нейтронная вспышка выжжет,а на марсе-нет!!

На марсе в подземельях-выживут,а на земле копать лень....

Чем дальше,тем хуже,прохфессор!

[Комодский Варан]

Shestoper пишет:
В 2014 году Марс едва разминулся с 50-километровой кометой (прошла в 130 тысячах км от планеты).

Нужно было её в Марс направить! А вдруг, она почти целиком из газа состоит? Вот и появилась бы у красной планеты атмосфера.

[Alex_II]

benderr пишет:
Хренасе,прохфессор! На земле нейтронная вспышка выжжет,а на марсе-нет!!

И хрен ли истерим? Может выжжет, может нет, смотря какой стороной планета повернута будет. Если у нас две планеты - шансы на выживание  выше. Неужто настолько сложно что надо обязательно разжевать и ввести через клизму?

[benderr]

последнее крупное вымирание происходит прямо сейчас, и мы его причина. Очень значительное количество видов исчезли за последние столетия и десятилетия. 

Да!
Давайте спасать от вымирания вкачивая тераватты от СКЭС!!
Ура!