"Рывок" на Луну

[Astro Cat]

Практик пишет:
При перелёте к Луне использует двигатель РБ ДМ.

А ДМ уже в состоянии толкать на Луну "Федерацию"? Ранее он только урезанный "Союз" мог.

[Практик]

Astro Cat пишет:

Практик пишет:
При перелёте к Луне использует двигатель РБ ДМ.

А ДМ уже в состоянии толкать на Луну "Федерацию"? Ранее он только урезанный "Союз" мог.

В двупуске толкает КВТК, дорабатывает отлётный ДМ и переводит на ОЛО ДМ. Это двупуск!

[Практик]

Павел73 пишет:

Маленькое уточнение: Союз уже есть и давно летает. Как и РН для его вывода на орбиту.

А на всё остальное нужны ДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕНЬГИ и ВРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕМЯ....

Маленькое уточнение: нынешний Союз слишком мал по объёму, чтобы строить на его базе серьёзную транспортную систему...на последующие 50 лет!
Да и в нынешнем состоянии пока не способен вернуться на Землю от Луны...На это тоже  нужны ДЕЕЕНЬГИ и ВРЕЕЕМЯ!    Почитайте внимательно про сообщение о 8 туристах, желающих облететь Луну. Когда реально это начать выполнять и сколько потребуется средств на отработку!

[Павел73]

Практик пишет:
Маленькое уточнение: нынешний Союз слишком мал по объёму, чтобы строить на его базе серьёзную транспортную систему...на последующие 50 лет!    

Для того, чтобы иметь уверенность что мы сможем построить серьёзную транспортную систему на последующие 50 лет, нужны реальные практические результаты с несерьёзной транспортной системой хотя бы в ближайшие лет 10. Долгострой - вот что ни в коем случае не допустимо. Через 10 лет - высадка на Луне, ещё через 10 лет - постоянно действующая лунная база, ещё через 10 лет - полёт на Марс, ещё через 10 лет - постоянно действующая марсианская база. И так далее. Каждый этап от принятия решения до завершения - 10 лет, не более. И обязательно заканчиваться зримыми, ясными результатами, очевидными для всего мира, в том числе и далёкого от космонавтики. 10 лет - результат! 10 лет - результат! Вот как надо. Чтобы ни кураж, ни энтузиазм не терялся. Чтобы после каждого этапа все могли сказать: "Ура! Сделали!". Кстати, тогда и денег больше будет: для результативных тружеников - не жалко.

Поэтому всё это надо делать, максимально используя отработанные решения. Если невозможно в такие сроки высадиться на Луне на новом корабле, значит надо использовать старый проверенный. Но не тянуть резину и не превращать создание новой техники в самоцель.

Да и в нынешнем состоянии пока не способен вернуться на Землю от Луны...На это тоже нужны ДЕЕЕНЬГИ и ВРЕЕЕМЯ!    

Но Вы же видите, что то и другое намного меньше!    

Почитайте внимательно про сообщение о 8 туристах, желающих облететь Луну. Когда реально это начать выполнять и сколько потребуется средств на отработку!

По любому минимум из всех возможных решений.

[Дмитрий Инфан]

Павел73 пишет:
А на всё остальное нужны ДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕНЬГИ и ВРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕМЯ....

А никто не предлагает делать "Рывок" сейчас. На первых порах к Луне должна летать "Федерация". "Рывок" - на длительную перспективу.

[Дмитрий Виницкий]

Так он и не нужен оказывается, если будет полноценный тяжелый корабль.

[Кубик]

Практик пишет: Вывод . Без пристыкованного ЛК спасение КК Аполлон-13 было бы невозможным
несмотря на наличие капсулы!
Рывок по схеме аэроторможения переходит на орбиту с наклонением 51.6 и ожидает прибытия корабля-спасателя!

Наличие капсулы  даёт шанс на спасение экипажа, а не КК..И - где гарантия выхода Рывка на заявленную орбиту? Да ещё спасатель нужен.. 

[Павел73]

Дмитрий Инфан пишет:
А никто не предлагает делать "Рывок" сейчас. На первых порах к Луне должна летать "Федерация". "Рывок" - на длительную перспективу.

На первых порах к Луне должен летать Союз. Это намного быстрее, дешевле, надёжнее, и полностью отвечает задачам на ближайшие одно-два десятилетия. И лишь потом, когда станет ясно, что около Луны и на Луне можно длительно жить и работать, и без многотонных грузов и увеличенного экипажа - никак, вот тогда и придёт время Рывков и Федераций.

[Практик]

Кубик пишет: 
Наличие капсулы даёт шанс на спасение экипажа, а не КК..И - где гарантия выхода Рывка на заявленную орбиту? Да ещё спасатель нужен..

В случае Аполлона-13 без ЛК шансов не было! Разве непонятно!
А про гарантию выхода на нужную орбиту это у вас, извините, от незнания предмета!
Где гарантия выхода ПТК, Аполлона или другого КК на лунную орбиту с заданным наклонением?
Так вот, в случае перелета отЛуны к Земле то же самое! Все определяется величиной отлетного импульса и временем его приложения! Поверьте, для специально обученных людей это не проблема!
Гарантия в том, что сформированная отлетным импульсом орбита очень консервативна и для ее изменения  ( в ненужную сторону ) потребуются очень значительные импульсы, которых никто, находясь в полном здравии выполнять не будет! Так, что успокойтесь!
А про спасатель...вас не удивляет, что на Байконуре сейчас постоянно в готовности находятся два Союза! Не понадобится, как спасатель полетит на ОС по штатной программе!

[Практик]

Павел73 пишет
На первых порах к Луне должен летать Союз. Это намного быстрее, дешевле, надёжнее, и полностью отвечает задачам на ближайшие одно-два десятилетия. И лишь потом, когда станет ясно, что около Луны и на Луне можно длительно жить и работать, и без многотонных грузов и увеличенного экипажа - никак, вот тогда и придёт время Рывков и Федераций.

"Напишите Ваше предложение во Всемирную лигу сексуальных реформ! Может быть там помогут!" О. Бендер 

[Павел73]

Практик пишет:
"Напишите Ваше предложение во Всемирную лигу сексуальных реформ! Может быть там помогут!" О. Бендер  

Дак вот и пишу. Здесь.

[Дмитрий Виницкий]

А про спасатель...вас не удивляет, что на Байконуре сейчас постоянно в готовности находятся два Союза! Не понадобится, как спасатель полетит на ОС по штатной программе!

Страшно удивляет, вы откуда это взяли?

[Практик]

Павел73 пишет:

Практик пишет:
"Напишите Ваше предложение во Всемирную лигу сексуальных реформ! Может быть там помогут!" О. Бендер    

Дак вот и пишу. Здесь.  

Ой, да я не против Союза...а даже наоборот!
Вот только я не понял как вы Союзом собираетесь очутиться на ОЛО?

[Дмитрий Виницкий]

Нет, вы расскажите про "два Союза в полной готовности", а про Союз на окололунной орбите авторы "Рывка" неоднократно рассказывали. И даже четыре ракеты запустили.

[Кубик]

Практик пишет: Все определяется величиной отлетного импульса и временем его приложения!
Поверьте, для специально обученных людей это не проблема

Речь ведут об аварийной ситуации, когда  именно этот импульс под вопросом, а вы , видно, "специально обученного человека" в "Армагеддоне" наблюдали?  

[Дмитрий Виницкий]

Авария ДУ лечится "обученными людьми"?

[Дмитрий Инфан]

Дмитрий Виницкий пишет:
Так он и не нужен оказывается, если будет полноценный тяжелый корабль.

"Полноценный тяжёлый корабль", то бишь, "Федерация", сможет брать к Луне четверых, в то время как "Рывок" - шестерых (за счёт отсутствия на нём тяжёлых и объёмистых приспособлений для мягкой посадки). А главное - "Рывок" может стать прототипом для ещё более полноценного и тяжёлого корабля, рассчитанного на перевозку 10-12 человек, что не под силу никакому "аполлоноподобному", стартующему с Земли и садящемуся на неё же. Поэтому будущее, однозначно, за "Рывком". После того, как схема экспедиции на нём будет окончательно отработана, только он и его потомки будут летать к Луне.

[Практик]

Кубик пишет:

Практик пишет: Все определяется величиной отлетного импульса и временем его приложения!
Поверьте, для специально обученных людей это не проблема

Речь ведут об аварийной ситуации, когда именно этот импульс под вопросом, а вы , видно, "специально обученного человека" в "Армагеддоне" наблюдали?    

А что, наличие капсулы позволит справиться с этой НШС?  Поподробнее плиз, повеселите Форум!  

[Практик]

Дмитрий Инфан пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Так он и не нужен оказывается, если будет полноценный тяжелый корабль.

"Полноценный тяжёлый корабль", то бишь, "Федерация", сможет брать к Луне четверых, в то время как "Рывок" - шестерых (за счёт отсутствия на нём тяжёлых и объёмистых приспособлений для мягкой посадки). А главное - "Рывок" может стать прототипом для ещё более полноценного и тяжёлого корабля, рассчитанного на перевозку 10-12 человек, что не под силу никакому "аполлоноподобному", стартующему с Земли и садящемуся на неё же. Поэтому будущее, однозначно, за "Рывком". После того, как схема экспедиции на нём будет окончательно отработана, только он и его потомки будут летать к Луне.

Рывок сможет перевозить только 3-х человек...определяется посадочной способностью Союза...

[Дмитрий Виницкий]

Дмитрий Инфан пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Так он и не нужен оказывается, если будет полноценный тяжелый корабль.

"Полноценный тяжёлый корабль", то бишь, "Федерация", сможет брать к Луне четверых, в то время как "Рывок" - шестерых (за счёт отсутствия на нём тяжёлых и объёмистых приспособлений для мягкой посадки). А главное - "Рывок" может стать прототипом для ещё более полноценного и тяжёлого корабля, рассчитанного на перевозку 10-12 человек, что не под силу никакому "аполлоноподобному", стартующему с Земли и садящемуся на неё же. Поэтому будущее, однозначно, за "Рывком". После того, как схема экспедиции на нём будет окончательно отработана, только он и его потомки будут летать к Луне.

А зачем там такое количество космонавтов? 4 или 6 - непринципиальная разница, чтобы ради пары человек городить целую систему, да ещё и требующую дополнительных стыковок.