Ангара-А5В

Автор anik, 23.08.2015 13:21:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

frigate

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьБольшой пишет:
для любителей точных цифр.
 
Для 3-й криогенной ступени выбрали 2 двигателя тягой 40 или 45 тс.
Можно сравнить с моими расчетами:

Дмитрий, есть надежда что РД-191М форсируют до 220 тс, а на 3-й ступени будет кластер из 2-4 РД-0150 с тягой до 77 тс  :)    Так что "осетр" будет слегка поменьше.
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

m-s Gelezniak

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:
Во:


Вот до чего может довести нищета и жадность.
"Союз" без "морковок" тоже не выглядит эстетично. Но это не мешает ему нормально летать.
Нарисуйте рядом. поймёте.
ЦБ Союза усиливали.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вот назначат Медведева Главным по ракетам, а "Ангара" - лично его детище, так и вся болтовня по поводу альтернативных или "правильных" вариантов сойдёт на нет за отсутствием таковых.
Ну как манимум будет кого сажать.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Андрей Суворов

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:
Вот до чего может довести нищета и жадность.
У семёрки после сброса морковок пропорции примерно такие же: диаметр керосинового бака 2050 мм, а кислородного, в самом толстом месте, почти 3 метра, ну и, над третьей ступенью диаметром 2660 мм стоит ариановский обтекатель диаметром 4 метра.

Длина Этого 70 метров. В стыке - 2,9.
Размеры Союза вы знаете.
Тяга порядка 160-180 тонн. управление соплом дв.
Сравнивайте с Союзом.
С учётом того, что у Союза-У жёсткая программа выведения и угол атаки в разЫ больше - гуано вопрос. Правда, у Союза-У обтекатель только трёхметровый.
Собственно, усилия на стыке для этой сардельки могут быть и меньше, если правильно подобрать программу выведения. Управление не важно чем, малыми камерами или большой, управляющие моменты - вот альфа и омега.
Ну а диаметр важен не стыка, шпангоут можно и усилить, а самого узкого места. А оно у "Семёрки" - 2050 мм. А устойчивость при работе на изгиб пропорциональна кубу диаметра, так что, (2,9/2,05)^3=2,83 - достат. кол.

Sаlyutman

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну как манимум будет кого сажать.
Медведева?

m-s Gelezniak

ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:
Вот до чего может довести нищета и жадность.
У семёрки после сброса морковок пропорции примерно такие же: диаметр керосинового бака 2050 мм, а кислородного, в самом толстом месте, почти 3 метра, ну и, над третьей ступенью диаметром 2660 мм стоит ариановский обтекатель диаметром 4 метра.

Длина Этого 70 метров. В стыке - 2,9.
Размеры Союза вы знаете.
Тяга порядка 160-180 тонн. управление соплом дв.
Сравнивайте с Союзом.
С учётом того, что у Союза-У жёсткая программа выведения и угол атаки в разЫ больше - гуано вопрос. Правда, у Союза-У обтекатель только трёхметровый.
Собственно, усилия на стыке для этой сардельки могут быть и меньше, если правильно подобрать программу выведения. Управление не важно чем, малыми камерами или большой, управляющие моменты - вот альфа и омега.
Ну а диаметр важен не стыка, шпангоут можно и усилить, а самого узкого места. А оно у "Семёрки" - 2050 мм. А устойчивость при работе на изгиб пропорциональна кубу диаметра, так что, (2,9/2,05)^3=2,83 - достат. кол.
У Союза-2 уже нет.
Только  больше.См массы и плечи И дело не в непосредственно стыке а в стенках УРМа. И продольных изгибающих моментах. Прочнисты и динамики там много накидают.сравните голову 7, 37.5т плюс водородник который тоже будет "играть"
Сколько теряют на изгибе и продольных от уравляющего момента см блоки "А" Энергии.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Штуцер

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Нарисуйте кто-нибудь как это будет выглядеть после сброса боковых УРМов. Пусть народ ужаснётся.
В чем ужас?
Несуразность конструкции видна даже непрофессионалам.
Профессионалам видна несуразность суждений и отсутствие технических аргументов.  В чем ужас?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Reader

Они априорно думают, что прочнисты и управленцы в ГКНПЦ - идиоты, отсюда все и происходит.
А это не так  :)  

Александр Ч.

Цитироватьfrigate пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьБольшой пишет:
для любителей точных цифр.
 
Для 3-й криогенной ступени выбрали 2 двигателя тягой 40 или 45 тс.
Можно сравнить с моими расчетами:

Дмитрий, есть надежда что РД-191М форсируют до 220 тс, а на 3-й ступени будет кластер из 2-4 РД-0150 с тягой до 77 тс  :)  Так что "осетр" будет слегка поменьше.
А мне вот интересно, будет ли там рулевик, который можно будет использовать в качестве маршевого.
Ad calendas graecas

Reader

Рулевиков нет.
1,2-я плюс минус 8 градусов
3-я плюс минус 6 градусов

Штуцер

ЦитироватьReader пишет:
Они априорно думают, что прочнисты и управленцы в ГКНПЦ - идиоты, отсюда все и происходит.
А это не так
Ждем поклевок.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьReader пишет:
Они априорно думают, что прочнисты и управленцы в ГКНПЦ - идиоты, отсюда все и происходит.
Увы, такие конструкции это проблема не прочности и управляемости.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
Увы, такие конструкции это проблема не прочности и управляемости.
Вот и первая поклевка. А Вы, значится, прочнист и управленец.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьВладимир Шпирько пишет:
Вообще это наши деньги. Это наши налоги и платим мы за "Ваши фантазии"
Ваших денег хватит разве что на бумагу для принтера на пару недель работы. 
Можно подумать хруничевские изобретатели и их начальники делают это за свои деньги.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Надоели эти понтерские разгоаоры о "моих деньгах". Старый, Вы сколько налогов платите в месяц?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
Надоели эти понтерские разгоаоры о "моих деньгах". Старый, Вы сколько налогов платите в месяц?
При чём тут я? Я ни разу не говорил о моих деньгах.
А вот сколько налогов платят хруничевские изобретатели?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьАндрей Суворов пишет: 
У семёрки после сброса морковок пропорции примерно такие же: диаметр керосинового бака 2050 мм, а кислородного, в самом толстом месте, почти 3 метра, ну и, над третьей ступенью диаметром 2660 мм стоит ариановский обтекатель диаметром 4 метра.
Можем проверить


Если с масштабом перепутал - поправь. Но пропорции сохранены, если конечно Брюгге не накосячил. 
Заметь: Союз и Титан с разгонным блоком. Боюсь представить как будет выглядеть А-5В ещё и с водородным РБ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый пишет: Боюсь представить как будет выглядеть А-5В ещё и с водородным РБ.
Оказывается вот как:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Надоели эти понтерские разгоаоры о "моих деньгах". Старый, Вы сколько налогов платите в месяц?
При чём тут я? Я ни разу не говорил о моих деньгах.
А вот сколько налогов платят хруничевские изобретатели?
Они потребляют налоги. Сколько платят, не имеет значения. Так с Вашими налогами как, в кусты?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Статья Коптева/Кузнецова.
http://vpk-news.ru/articles/26713

Сравнительная таблица РН из этой статьи:


Обратите внимание: ПН на ГСО Ангары-А5 из Плесецка уже 4.5 тонны. Не Ангары-5В и не на ГПО а Ангары-А5 на ГСО. Из Плесецка. 

Какие мнения? Опять скажете что я оскорбляю Коптева?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер