Ангара-А5В

[garg]

Sаlyutman пишет:

garg пишет:
Видимо потому так неохотно, а точнее никак появляются заказы на А5.

А они принимаются, эти заказы? Ракету только начали испытывать, она ещё очень "сырая". Это все понимают и дураков нет рисковать своей дорогостоящей нагрузкой на ещё необлётанной ракете

Вот потому как дураков нет и невидно на горизонте и можно понять как "обстоят дела" с А5. На сырой Фалькон гораздо больше было желающих. Доверия видимо больше.
Печально но символично.

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
А они принимаются, эти заказы? Ракету только начали испытывать, она ещё очень "сырая". Это все понимают и дураков нет рисковать своей дорогостоящей нагрузкой на ещё необлётанной ракете.

Странно. Запускаться в первом пуске не говоря уж про второй на Атласе-5 и Дельте-4 дураки есть, а на Ангаре - дураков нет. Может чего в консерватории не так? 
 Шойгу якобы приказал найти на второй запуск полезную нагрузку. Он единственный в стране дурак, чтоль? 
 В первый полёт с Бризом-М полетели коммерческие нагрузки. А тут, понимаешь, дураков нет. 

[opinion]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:
А они принимаются, эти заказы? Ракету только начали испытывать, она ещё очень "сырая". Это все понимают и дураков нет рисковать своей дорогостоящей нагрузкой на ещё необлётанной ракете.

Шойгу якобы приказал найти на второй запуск полезную нагрузку. Он единственный в стране дурак, чтоль?

Нет, он приказал найти дурака.

[Sаlyutman]

garg пишет:

Sаlyutman пишет:

garg пишет:
Видимо потому так неохотно, а точнее никак появляются заказы на А5.

А они принимаются, эти заказы? Ракету только начали испытывать, она ещё очень "сырая". Это все понимают и дураков нет рисковать своей дорогостоящей нагрузкой на ещё необлётанной ракете

Вот потому как дураков нет и невидно на горизонте и можно понять как "обстоят дела" с А5. На сырой Фалькон гораздо больше было желающих. Доверия видимо больше.
Печально но символично.

На первом Falcon 1 не полетел студенческий спутник, второй и третий Falcon 1 тоже аварийные. На четвёртом пускали ГММ. И только пятый улетел со спутником. 
На первом Falcon 9 полетел снова ГММ.
У "Ангары-1.2ПП" первый пуск был суборбитальным, а на первой "Ангаре-А5" полетел ГММ и сразу на ГСО. 
По первым пускам небольшое преимущество за "Ангарой". 
И тут дело не в доверии, а в возможности предоставлять РН для пусков. У Маска пока преимущество. Но только потому, что мы делаем не только "Ангару", но и "Протоны", "Рокоты" и "Бризы".

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Странно. Запускаться в первом пуске не говоря уж про второй на Атласе-5 и Дельте-4 дураки есть, а на Ангаре - дураков нет. Может чего в консерватории не так?
 Шойгу якобы приказал найти на второй запуск полезную нагрузку. Он единственный в стране дурак, чтоль?

Смотри мой предыдущий пост   На первых детищах Маска тоже летали ГММ.

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Смотри мой предыдущий пост    На первых детищах Маска тоже летали ГММ.

На первом пуске Флакона-1 стоял штатный спутник. 
 На втором пуске Флакона-9 стоял штатный Дракон. 
 У Ангары это будет второй пуск. 

 По моему история космонавтики не знает случая когда после первого успешного запуска на втором опять стоял макет. 

[garg]

Sаlyutman пишет:
Смотри мой предыдущий пост На первых детищах Маска тоже летали ГММ.

Проблема в том, что и на многих последующих пусках для А5 в планах ГММ. Выглядит это как "анальное огораживание", а не серьезная работа. Чтоб начать зарабатывать, надо начать привлекать клиентов. А своими перестраховками можно добиться складывания мнения что строится пепелац который каждый раз для пуска приходится по 2 года дорабатывать надфилем от состояния паравоза.

[m-s Gelezniak]

Штуцер User Сообщений: 22523 Регистрация: 12.01.2010

#3725 0   01.09.2016 23:26:18 [TH]Цитата[/TH] m-s Gelezniak пишет: А ПГСник тот же сантехник. ПГСники - у трюмных, а в РКТ - двигателисты.

То чем заведуют трюмные посложнее вашей лабуджы будет.    
У турбинистов КПС.

ДУ включает в себя ПГСП и двигатели.

С утра опохмелившись посмотрите что написали...

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:

ДУ включает в себя ПГСП и двигатели.

С утра опохмелившись посмотрите что написали...

Тебя физией в ГОСТ ткнуть?  

[m-s Gelezniak]

А тебя в железо. Это больнее. Причём на трезвляк. Бэз анестезии. И утирайся потом ГОСТами.

[Штуцер]

Очередной слив. Учи матчасть, ГОСТы. Ракетного железа ты в глаза не видел, занимайся невозвратными клапанами и спас плотами.

Читай здесь, чучело:
ГОСТ 17655-89

Прочитаешь внимательно, потом МНЕ зачет сдашь, что такое двигательная установка. Салага, блин.  :evil:

[mihalchuk]

Echidna пишет:
Как ни загляну в темы про Ангару - все кричат, что она ужасна и ее надо закрыть, ликвидировать... Но в потоке сообщений я так и не уловил вообще главных мыслей. Может кто-нибудь помочь и сформулировать для дурака коротко и тезисно что же кошмарного в ней? :-)

Прям по пунктам:
1) ...
2) ...

А то может всё не так трагично, а? :-)

Ангара, конечно, останется. Вопрос о её месте и что делать дальше. И здесь сведений катастрофически не хватает. Пара тонн - это критичная разница в массе ПГ для того, чтобы определиться с будущим. Знающие люди молчат. Подозревающие люди поменьше только намекают. Главный идеолог Ангары тоже молчит и осваивается на должности ГК. В-общем, сейчас вопрос стоит уже так: сколько Ангара не дотягивает с Восточного. Все проблемы решаемы. Если их решать.

[Александр Бойков]

Внимательно ребята читаю ваши посты.Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации...Жорж -мудак... Старый- дурак .Мнение личное не обижайтесь....

[Schwalbe]

Sаlyutman пишет:

Lanista пишет:
Потому что Sаlyutman в данном случае не прав. Сделали ракету на замену Протону, а замены не получилось, худейте спутники. Жуевая логика.

Замена сама по себе, может быть абсолютно любой и необязательно гарантирующей сохранение ТТХ заменяемого изделия.
В спорте игрок, выходящий не замену, не всегда обязан быть сильнее игрока основного состава.
В данном случае, замена предполагает, что вместо снимаемого с производства "Протона" начнётся производство "Ангары", имеющей сопоставимые характеристики с "Протоном". Точка.
Производство "Протона" будет прекращено. Это факт.
"Ангару" создавали на замену "Протона". Это тоже факт.
Других РН подобного класса, кроме "Ангары" у нас нет. И это факт.
Сможет ли "Ангара" стать полноценной заменой "Протону"? Я сейчас ничего по этому поводу сказать не могу. Потому что не знаю, не имею достоверной объективной информации.
Может ли "Ангара" иметь меньшую грузоподъёмность, чем "Протон"? Тут зависит от многих факторов - место старта, РБ, степень глубины мероприятий по оптимизации и снижению массы конструкции...
Теоретически, при неблагоприятном стечении обстоятельств, я допускаю такую возможность.
Что будет по факту сейчас не скажет никто.
И если такая возможность действительно случится, то массу придётся снижать и спутникам. Что не понятно?
Логично? Логичино. И без всяких Ваших жуёв.

Потрясающе!

Все! Но особенно факт прекращения производства Протона и полный снос Салюта и потом РКЗ. Вы хоть до пенсии дотянете в связи с увеличением возраста?

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Замена сама по себе, может быть абсолютно любой и необязательно гарантирующей сохранение ТТХ заменяемого изделия.
И если такая возможность действительно случится, то массу придётся снижать и спутникам. Что не понятно?

Я уже на этот счёт сочинял историю как тёзка Сычбёд менял Пассат на Туарег.
 (Туарег - русские буквы)

[Штуцер]

Старый пишет:
Я уже на этот счёт сочинял историю как тёзка Сычбёд менял Пассат на Туарег

Где? Почитал бы.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я уже на этот счёт сочинял историю как тёзка Сычбёд менял Пассат на Туарег

Где? Почитал бы.

Не найду. Поэтому повторю в двух словах. 
Был у Сычбёда новый Пассат который через какоето время стал старым. К этому времени Сычбёд растолстел, слегка разбогател, построил себе дачку гдето в деревнях, обзавёлся зятьями и внуками. Вобщем Пассата стало не хватать, да и не ездит он по тем грунтовкам. Он решил купить джип непаркетный, а так как привык к продукции Фольксвагена то решил купить Туарег. Как положено пошёл в салон, отдал деньги и ему сказали через неделю прийти за машиной. Неделя плавно переросла в месяц но наконец день настал. 
 Он приходит и ему выкатывают Поло. На недоумённые вопросы что мол я в это не влезу, всё моё семейство - тем более, куда мне надо оно вообще не проедет и наконец я вобще платил за джип, ему отвечают что машину ему дают той же фирмы, (чем он недоволен?), надо вести здоровый образ жизни и худеть, дорогу асфальтировать, родню можно перевезти двупуском двумя рейсами, и в конце концов бери что дают ато и этого не получишь. 
 Сычбёд тогда всё понял и больше эту тему не развивал. Теперь надо Салютмену рассказать. 

[thunder26]

garg пишет:
Чтоб начать зарабатывать, надо начать привлекать клиентов.

Я немного недопонимаю, почему все говорят о том, что пусковые услуги Ангары нужно непременно кому то продать? Это есть где то план такой?

[Штуцер]

Старый пишет:
Неделя плавно переросла в месяц но наконец день настал.

До этого места очень достоверно. Дальше - даже в сказках не бывает.

[Виктор Зотов]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Неделя плавно переросла в месяц но наконец день настал.

До этого места очень достоверно. Дальше - даже в сказках не бывает.  

Интересно, проясните мысль.