Ангара-А5В

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Старый

пишет:
В практике ПЕРВЫХ пусков применяют штатную ПН или ГВМ полностью имитирующий штатную ПН.

Это ты не понимаешь, что говоришь.
Не бывает ГВМ, полностью имитирующей штатную ПН.

С точки зрения баллистики чаще всего так и бывает. А в данном случае это приоритет.

[Штуцер]

Еще раз:
Не бывает ГВМ, полностью имитирующей штатную ПН.

ЗЫ Да и ГВМ не бывает.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:
Еще раз:
Не бывает ГВМ, полностью имитирующей штатную ПН.

ЗЫ Да и ГВМ не бывает.

Для пропитогого мозга. ещё раз.
Есть существенная разница между формой и габаритом КА так и любого другого изделия.
ГВМ иммитирует массово-инерциальные и габаритные жарактеристики КА полностью. И его базовые точки.
Впрочем хрунику это объяснять похоже бессмысленно. Ведро с блинами у него (их) и есть ГВМ.  

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Для пропитогого мозга. ещё раз.

С раздатчиком кислорода разберись, трюмный.

[_Andrey]

Ангара и Протон могут сразу вывести на опорную орбиту, но во-первых это невыгодно по энергетике, во-вторых это противоречит международным соглашениям о "незамусоривании" космического пространства - так как в этом случае третья ступень остается на орбите и нет возможности ее затопить. Поэтому, как правило, РБ выступает в качестве четвертой ступени и сам выводит на опорную орбиту. 
Для чего летят через опорную орбиту. Для того чтобы аргумент перигея был 0 (или 180), то есть линия узлов совпадала с линией апсид. Если РБ сразу сформирует переходную (или промежуточную) орбиту то у нее аргумент перигея будет не нулевой. Поэтому РБ сначала формирует опорную орбиту, летит на ней до узла и в районе узла выдает импульс для перехода на переходную (промежуточную) орбиту. Таким образом апогей и перигей орбиты находятся в узлах и там можно изменять наклонение (как помним из курса баллистики в узлах оптимальнее всего изменять наклонение орбиты). 

[_Andrey]

По поводу первых пусков. Какая ПН была на первых двух пусках Зенита (тех что окончились неудачей)? Не смог найти об этом информацию. На первом пуске Союза-2 в 2004 году был какой-то макет ПН, но сам пуск был по суборбитальной траектории.

[_Andrey]

fagot не мог ничего посчитать с точностью до кг, даже с точностью до тонны, так как он не учитывал остатки топлива в РН.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Для пропитогого мозга. ещё раз.

С раздатчиком кислорода разберись, трюмный.

"Трюмный" такае же уважаемая специальность ка и все остальные на ПЛ. На корабле пренебрижительное отношение только к "пассажирам". Ибо мешаются подногами. И создают проблемы. И первые паникёры. Так же это не моя специальность.
Раздатчик не только знаю но и включал проверял и при выводе отключал. Там не сложно. Пара клапанов расходомер и КИП. Делать приходилось так как дусту влом бывало заходить так далеко в корму хотя и обязан. А мне несложно.
Так же пит. вода от меня шла на электрользёр. В итоге становилась кислородом. С откачкой водорода за борт. 

Много раз говорил. Не лезьте в то чего не ведаете.
Еще добавлю очень существенную вещь. В море на корабле, а в корме особенно, нет званий и погон, есть дожности,  а так же обязанности заведования.  И только в море ВЧ становится экипажем.
Сорри за оффтоп. Но не мной он начат.  

[m-s Gelezniak]

По поводу должностей и званий.
Пример на ПУ ППУ, ПУ ПТУ Это 65, 85 и 95 БП несут вахту в зависимости от суточной смены, каплей, мичман и срочная служба  (старшина первой или второй статьи.)  На ППУ мичман и два аппаратчика (ср служба).

[m-s Gelezniak]

_Andrey пишет:
Ангара и Протон могут сразу вывести на опорную орбиту, но во-первых это невыгодно по энергетике, во-вторых это противоречит международным соглашениям о "незамусоривании" космического пространства - так как в этом случае третья ступень остается на орбите и нет возможности ее затопить. Поэтому, как правило, РБ выступает в качестве четвертой ступени и сам выводит на опорную орбиту.
Для чего летят через опорную орбиту. Для того чтобы аргумент перигея был 0 (или 180), то есть линия узлов совпадала с линией апсид. Если РБ сразу сформирует переходную (или промежуточную) орбиту то у нее аргумент перигея будет не нулевой. Поэтому РБ сначала формирует опорную орбиту, летит на ней до узла и в районе узла выдает импульс для перехода на переходную (промежуточную) орбиту. Таким образом апогей и перигей орбиты находятся в узлах и там можно изменять наклонение (как помним из курса баллистики в узлах оптимальнее всего изменять наклонение орбиты).

Ещё раз, говорить о том что могут можно только при доказанности факта. А до этого только в предположительном ключе.

[Старый]

_Andrey пишет:
fagot не мог ничего посчитать с точностью до кг, даже с точностью до тонны, так как он не учитывал остатки топлива в РН.

Он посчитал с момента отделения РБ от РН. На этот момент недогруз составлял максимум 1 тонну.  
Так что спасателям Ангары языком уж лучше хвататься за недолив топлива в УРМы-1 или за их преждевременное выключение, чем за уменьшенную ПН. 
Только вот ляпнуть "в первом запуске всегда преждевременно выключают 1 ступень" даже спасателям Ангары ума не хватило. 

[Старый]

_Andrey пишет:
Поэтому, как правило, РБ выступает в качестве четвертой ступени и сам выводит на опорную орбиту. 

При этом как правило масса РБ превышает массу выводимую ракетой на опорную орбиту. Показано было на примере Протона что Бриз-М со спутником весят 25-26 тонн. Ракета не дотягивает РБ до опорной орбиты и дальше он довыводится сам. 
И что нам теперь мелют спасатели Ангары языком? Сколько весил бриз с ГВМом? Докуда дотащила его Ангара? Ау? Не скромничайте, ответьте. 

[Старый]

Штуцер пишет:
Еще раз:
Не бывает ГВМ, полностью имитирующей штатную ПН.

Бывает. 

ЗЫ Да и ГВМ не бывает. 

А... Облажавшись и не желая сливать решил поиграть в слова...

[Старый]

Да, в большом списке РН стартовавших в первый полёт со штатной ПН я забыл ещё указать Рокот с ГВМ двух Иридиумов.

[_Andrey]

При чем здесь первая ступень? Я уже (в теме по Ангару) говорил, что если на штатно заправленную РН  ставят меньшую ПН, то основные запасы энергетики "прячутся" в остатках топлива на последней ступени (сверх ГЗ). Остальное в траектории, циклограмме, режиме работы ДУ и конструкции.

[m-s Gelezniak]

Это же ШтУУУУцер. :cry:

[m-s Gelezniak]

_Andrey пишет:
При чем здесь первая ступень? Я уже (в теме по Ангару) говорил, что если на штатно заправленную РН ставят меньшую ПН, то основные запасы энергетики "прячутся" в остатках топлива на последней ступени (сверх ГЗ). Остальное в траектории, циклограмме, режиме работы ДУ и конструкции.

И какое это имеет отношение к разбераемому случаю.
Болванку ты мог сделать любую по массе, в том числе и соответствующую максимальной ПН. В отличии от реального коммерческого КА.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Еще раз:
Не бывает ГВМ, полностью имитирующей штатную ПН.

Бывает.

Слова не мужа, но чайника. У которого все просто.

[Штуцер]

Старый пишет:
Да, в большом списке РН стартовавших в первый полёт со штатной ПН я забыл ещё указать Рокот с ГВМ двух Иридиумов.

А это был первый полет?

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Старый

пишет:

Штуцер пишет:
Еще раз:
Не бывает ГВМ, полностью имитирующей штатную ПН.

Бывает.

Слова не мужа, но чайника. У которого все просто.

Мда-с, затычка дырявая... .