И опять про Ангару (вторая часть)

[Георгий]

это же хорошо, что ангара сдохнет вслед за протоном

[Odin]

Георгий пишет: это же хорошо, что ангара сдохнет вслед за протоном

По какому поводу радость? О перспективе остаться без носителей этого класса? Неприлично...Что, ещё одному обещалкины Союзом-5 праздник духа устроили?

[Штуцер]

Сколько активных дураков пришло на форум в последние годы!

[mihalchuk]

Характерно. Сначала приходят менеджеры-реформаторы и рихтуют. Потом, когда не получается, приходят оптимизаторы и оптимизируют. Аналогичная история через несколько лет - на производстве сверхтяжа.

[silent.sasha silent]

Serge V Iz пишет:
Это будет разглашением.

Да и для указанных целей достаточно достаточно знать штатную численность суммы всевозможных Дирекций, Департаментов и Офисов в сравнении с цехами и отделами.

Ну а куда без разглашения. На этом и расчет руководства - кто сор из избы вынесет, того и пинком дадут. В тишине и под шелест бумаг бухгалтерия расписывает под надзором руководства зарплату.

У нас в стране пока или петух не клюнет(аварии, потопы, пожары, в т.ч. в ТЦ) или пока сор из избы (мельдоний) не вынесешь - ничего не пошевелиться. Всех все устраивает. Все кому надо, сидят на хлебных должностях. У всех у них кредиты, которые стабильно надо платить. Поэтому встряска не нужна - всем кто в кормушке нужна стабильность.

По моему мнению, т.н. "вертикаль власти" - это "вертикаль страха". Чтобы не потерять стабильной кормушки - бояться вышестоящего, а вышестоящий боится еще вышестоящего и так далее...

Только этот стабильный страх не может быть вечным, там где тонко - там и рвется ...

[Denis Voronin]

silent.sasha silent пишет:
Только этот стабильный страх не может быть вечным, там где тонко - там и рвется ...

Та не, порвётся оно намного проще - рано или поздно придётся выкатить рабочую ракету под ТЗ. Ну, ракету то выкатят, это ладно. Хотя канеш цена у этой ракеты будет ну очень далека от рыночной, да она уже такова если посчитать старты и разработку. А вот рулить экономикой парируя внешние воздействия у такой структуры не получается...

[Андрей Викторович Гагарин]

Штуцер пишет:
Сколько активных дураков пришло на форум в последние годы!

Насчет дураков это конечно вам судить, но хочу рассказать мою реальную историю, примерно пять лет назад я пошёл на ПО "Полёт" устраиваться на работу, скажу сразу в своё время в 1995 г. закончил ОмГТУ как раз по профильной специальности, по специальности не работал никогда, хотя опыт большой, в том числе и на руководящих должностях, занимался последнее время частым бизнесом, выложил все свои дипломы, почётные грамоты от Федерации космонавтики СССР, мне сказали всё круто, мы вас берём, на вопрос какая зарплата, 15000 руб. На что я сказал, я живу на съёмной квартире, жена не работает, ребёнку 2 года, за квартиру полчу 10000 руб. как вы себе представляете я буду работать там и жить на 5000 руб? Сказал ребята, за 15000 я своими возможностями и связями заработаю эти деньги не выходя из квартиры используя телефон и блокнот с ручкой! Кто туда пойдёт работать? На Полёте в основном работают отставные военные пенсионеры которые имеют свои 30-50 в месяц пенсии ну и плюс прибавка к пенсии, соответственно им пох на ангару и все остальное, у большинства основная задача доработать до пятницы в перерыве между домино! Метрополия решила, что там ракеты будет делать дешевле, пусть делают!!!

[sychbird]

Serge V Iz пишет:

В таких центрах как Питер

хм, http://fort-russia.com/preimushchestva/uchebniy-tsentr/

это реально

реально )

Это несколько другое направление. "Купите у нас станки и мы обучим Ваш персонал." в виде дополнительной опции.

[sychbird]

Андрей Гагарин пишет:
Насчет дураков это конечно вам судить, но хочу рассказать мою реальную историю, примерно пять лет назад я пошёл на ПО "Полёт" устраиваться на работу, скажу сразу в своё время в 1995 г. закончил ОмГТУ как раз по профильной специальности, по специальности не работал никогда, хотя опыт большой, в том числе и на руководящих должностях, занимался последнее время частым бизнесом, выложил все свои дипломы, почётные грамоты от Федерации космонавтики СССР, мне сказали всё круто, мы вас берём, на вопрос какая зарплата, 15000 руб. На что я сказал, я живу на съёмной квартире, жена не работает, ребёнку 2 года, за квартиру полчу 10000 руб. как вы себе представляете я буду работать там и жить на 5000 руб? Сказал ребята, за 15000 я своими возможностями и связями заработаю эти деньги не выходя из квартиры используя телефон и блокнот с ручкой! Кто туда пойдёт работать? На Полёте в основном работают отставные военные пенсионеры которые имеют свои 30-50 в месяц пенсии ну и плюс прибавка к пенсии, соответственно им пох на ангару и все остальное, у большинства основная задача доработать до пятницы в перерыве между домино! Метрополия решила, что там ракеты будет делать дешевле, пусть делают!!!

Думаю, что все дело в том, что там на каждом участке и в каждом цеху делают немудрящую малосерийную продукцию для разных контор и конторочек. Все вкруговую повязаны, ибо ее еще и вывезти надо. Она может быть как совсем левая, так и просто непрофильная.
Всех все устраивает.

Мне в Питере иногда нужно что-нибудь заказать в малом количестве и никаких проблем с тем, что бы найти где сделать нет.

[Odin]

Андрей Гагарин пишет: по специальности не работал никогда, хотя опыт большой, в том числе и на
руководящих должностях, занимался последнее время частным бизнесом.

И какие претензии тогда конкретно к руководству "Полёта"? Они точно так же действуют в сложившихся условиях к своей выгоде.. Вопросы к тем, кто эти условия создал.  А то так легко давать рекламу ипотеки для тех, у кого денег только на наушники , или заманивать пенсионеров в банки в стиле незабвенного Мавроди - это запросто.. Кто рулит, тот и прав.

[silent.sasha silent]

кадры решают все - сказал как то один исторический чел ...

локально, для решения вопроса с запуском производства "Ангары" и вообще оздоровления производства надо менять руководство Хруничева и Полета и команду их руководства, раз они не могут грамотно и справедливо расставить приоритеты в вопросе оплаты труда и распределения обязанностей ...

а глобально, надо полный финансово - бухгалтерский аудит деятельности этой конторы с 1992 года провести, но там наверно столько г...на вылезет, которое будет указывать на причастность некоторых "уважаемых" лиц, что даже страшно ...

[sychbird]

Менять оно конечно можно, дело не хитрое. Но практика показывает, что на каждой следующей итерации кадры все хужее и хужее.

Это типичный вариант реакции руководство во времена перестройки.

[Старый]

sychbird пишет:
Менять оно конечно можно, дело не хитрое. Но практика показывает, что на каждой следующей итерации кадры все хужее и хужее.    

Это фундаментальный закон природы.

[silent.sasha silent]

тогда сверхглобально: "ну тут тогда надо всю систему менять ... "

[Старый]

silent.sasha silent пишет:
а глобально, надо полный финансово - бухгалтерский аудит деятельности этой конторы с 1992 года провести, но там наверно столько г...на вылезет, которое будет указывать на причастность некоторых "уважаемых" лиц, что даже страшно ...

Боюсь что фактов и сумм прямого воровства будет не так уж много. А будет бездарное разбазаривание сил и средств.

[Старый]

Вобщето реальной целью и задачей переноса в Омск было оттянуть развязку с выяснением того что Ангара не соответствует предъявленным к ней требованиям. Для этого рабочие кадры не нужны и даже опасны.

[Старый]

silent.sasha silent пишет:
тогда сверхглобально: "ну тут тогда надо всю систему менять ... "

Да вы тут уже както систему поменяли.Только лучше не стало.

[Штуцер]

Старый пишет: 
Вобщето реальной целью и задачей переноса в Омск было оттянуть развязку с выяснением того что Ангара не соответствует предъявленным к ней требованиям.

Сильно сказано. Экий провидец.

[thunder26]

Старый пишет:
Вобщето реальной целью и задачей переноса в Омск было оттянуть развязку с выяснением того что Ангара не соответствует предъявленным к ней требованиям. 

Какую развязку? Праведный гнев участников ФНК?
Текущие характеристики давно известны всем заинтерисованным сторонам

[Старый]

thunder26 пишет: 
Текущие характеристики давно известны всем заинтерисованным сторонам

А то что они не соответствуют условиям Конкурса 1993 года и что Ангара не способна заменить Протон - всем известно?