И опять про Ангару (вторая часть)

[Штуцер]

Штуцер пишет:
Очевидная истина - имеется современно оборудованный завод, до введения санкций.

А вот с кадрами - вопрос.

[Михаил Иродов]

sychbird пишет:
Причина в отсталой на десятилетия технологии машиностроения. Требующей больших трудозатрат среднеквалифицированного персонала. В результате низкая производительность труда и низкие зарплаты.

Здесь классическая проблема яйца и курицы. Низкие зарплаты демотивируют покупать дорогое оборудование, а отсутствие высокопроизводительного оборудования ведет к низким зарплатам.

[Serge V Iz]

Покупать дорогое оборудование может стимулировать, например, и повышение требований к изделиям. Например, когда надо сильно тонко половинки баков обрабатывать. ) Или вместо

делать ПП с двузначным числом слоев, монтировать BGA с сотнями ног и прочие всякие SMD типоразмера 0204 )

А вот как перестроить всю технологическую цепочку, включая и разработчиков на самых ранних стадиях под будущую автоматическую машинную обработку, это да, вопрос интересный )

[Михаил Иродов]

Serge V Iz пишет:
Покупать дорогое оборудование может стимулировать, например, и повышение требований к изделиям.

Может, если нет других путей повышения качества.

Serge V Iz пишет:
делать ПП с двузначным числом слоев, монтировать BGA с сотнями ног и прочие всякие SMD типоразмера 0204 )

BGA требует многослойную плату в обязательном порядке, в отличие от SOIC, например.

Serge V Iz пишет:
А вот как перестроить всю технологическую цепочку, включая и разработчиков на самых ранних стадиях под будущую автоматическую машинную обработку, это да, вопрос интересный )

В космической отрасли это не проблема и уже давно так, в механообработке во всяком случае.

[sychbird]

Одним из выходов может быть создание межвузовских технопарков хорошо оснащенных. Где студенты могут проходить лабораторный практикум и целевую практику как таковую. 

Содержать хорошо оснащенные лаборатории одному ВУЗу неподъемно. 
В таких центрах как Питер, Москва, Екатеринбург, Воронеж, Владивосток, Красноярск, Новосибирск, Томск  это реально.

[Serge V Iz]

BGA требует многослойную плату в обязательном порядке

Ну, справедливости ради, BGA12/16 (контроллер заряда LiPo в таком исполнении встречается) я заколхозю в ровно один слой и в домашних условиях ) Но вообще, там вообще много чего кроме отсутствия монтажниц с паяльниками и присутствия многих слоев в ПП надо. ) В том числе, идеальная плоскостность ПП и продвинутые средства дефектоскопии, чтоб между корпусом и платой заглядывать ) Так же и с высокотехнологичным производством - оно не может быть веселым хороводом вокруг одного-единственного 5-осника, вокруг, имхо, всякая  вспомогательная инфраструктура должна образоваться и даже заработать)

[frigate]

Штуцер пишет:
В 95 мы купили Biesse Rover 321. Несмотря на то , что обрабатывющий центр достаточно сложный, первые десять лет к нему воообще вопросов не было, хотя его постоянно инспектировала российская сервисная контора. Он и сейчас работает. Что такое клюбер омблигон ты должен знать. В общем, станок работает до сих пор, расходников-масел которые мы купили приблизительно тогда же, хватает до сих пор.

Б 1992 году на Красном Пролетарии я писал программу на Паскале для расчета наладки трофейного (!) немецкого Глиссона для нарезки конических шестерен! 

[Штуцер]

Так вот, о кадрах. Правда, у меня есть некоторые сомнения в подлинности.

[Михаил Иродов]

Serge V Iz пишет:
В том числе, идеальная плоскостность ПП и продвинутые средства дефектоскопии, чтоб между корпусом и платой заглядывать )

Там где это нужно это все есть. Проблема то в электронике, в основном, с компонентами, остальное не так уж и дорого и купить можно.

Serge V Iz пишет:
Так же и с высокотехнологичным производством - оно не может быть веселым хороводом вокруг одного-единственного 5-осника, вокруг, имхо, всякаявспомогательная инфраструктура должна образоваться и даже заработать)

Не знаю как сейчас, а в мое время целые цеха стояли с обрабатывающими центрами, в том числе и пятикоординатными.

[Serge V Iz]

В таких центрах как Питер

хм, http://fort-russia.com/preimushchestva/uchebniy-tsentr/

это реально

реально )

[Штуцер]

Продолжение "Открытого письма работников ПО Полет"

[Штуцер]

[Штуцер]

[opinion]

Штуцер пишет:

Чебурашка пишет:
В Госдуму сегодня внесен законопроект, предполагающий, что студенты, получившие образование за счет бюджета, должны будут после защиты диплома отработать в государственных учреждениях или организациях несколько лет.

Обязаловка никогда не может быть стимулом.

Стимул - досрочное освобождение

[ZOOR]

Штуцер пишет:
 

Как-бэ перенос производства Ангары в Омск и освобождение площадей московской площадки как раз и обосновывалась дешевой рабсилой и пр.

[silent.sasha silent]

Выложите пож-та сюда для сравнения табель или ведомость выдачи зарплаты ПО Полет и ГКНПЦ им. Хруничева. И их штатное расписание тоже - чтоб посмотреть сколько там собственно эффективных менеджеров, сколько инженеров на проектах и сколько девушек которые кофе приносят ...

[Serge V Iz]

Это будет разглашением.

Да и для указанных целей достаточно достаточно знать штатную численность суммы всевозможных Дирекций, Департаментов и Офисов в сравнении с цехами и отделами.

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Как-бэ перенос производства Ангары в Омск и освобождение площадей московской площадки как раз и обосновывалась дешевой рабсилой и пр.

Все относительно. Стоимость раб силы тоже.

[Андрей Викторович Гагарин]

Штуцер пишет:

А что вы так сильно удивляетесь, колониальная политика в действии, корпорация РФ во всей своей красе! Всё норм!

[Штуцер]

С чего вы взяли, что я удивляюсь? Это вам надо умерить эмоции и сообщать хоть что то существенное..