И опять про Ангару (вторая часть)

[George]

Старый пишет:
Есть ещё вопросы зачем нам Тризенит?

За 150 млн долларов? Летайте на нем сами. Причем за свой счет.

[George]

Андрей Иванов пишет:
закроем керосиновым триблоком Феникс.

Все было бы неплохо, если бы не цена. Старый собрался отдать только 60 млн долларов за три РД-171. Вот я и говорю, пусть сам и платит.

[Leonar]

George пишет:
Все было бы неплохо, если бы не цена.

George пишет:
За 150 млн долларов?

вы таки опять бредите?

[Андрей Иванов]

Мы строим за рубли, а продаем за доллары.
Продавать триблок Феникс ~70т будем дороже чем 150мил$.
Посмотрим за сколько в итоге наши американские партнеры будут предлагать свой СЛС 70т с его сегодняшней ценой одного старта в 500-700 мил$.
По керосину, будем посмотреть, что в итоге получится у Маска с Хэви. О дешевизне он говорит много, но на деле не особо у него получается продавать дешево.

[George]

Андрей Иванов пишет:
Мы строим за рубли, а продаем за доллары.

Зарплаты снова выравняются, как было уже не раз и не два.

Андрей Иванов пишет:
Продавать триблок Феникс ~70т будем дороже чем 150мил$.

Не совсем понятно, ведь двигатель РД-171 стоит около 20 млн долларов. То есть, 60 только за двигатели. "Тризенит" коммерческой перспективы не имеет, особенно в свете прогресса многоразовых РН.

"А5" уже есть. "Тризенита" нет и не ожидается. Если и будет как побочный продукт при создании "пятизенита", то как редкий вариант. Но я сомневаюсь в этом, глядя на "А3".

[George]

sychbird пишет:
По этому поводу небезизвестный персонаж Булгакова говаривал, что это есть обыкновенное вранье.

Обычное для деятеля состояние. Это такая традиция, врать на каждом шагу.

[Alex_II]

George пишет:
"А5" уже есть.

Жора, ну сколько тебе раз повторить? Нет её. Есть факт единичного испытательного полета с невнятными характеристиками ракеты. Грузоподъемность на ГСО заданная в ТЗ не подтверждена. Следующий полет ожидается аж в 2021м И страшно подумать, в каком году будут завершены ЛКИ...

[George]

Alex_II пишет:
Есть факт единичного испытательного полета с невнятными характеристиками ракеты. Грузоподъемность на ГСО заданная в ТЗ не подтверждена. Следующий полет ожидается аж в 2021м И страшно подумать, в каком году будут завершены ЛКИ...

С альтернативами вообще мрак. Видя трудности с разворачиванием производства "А", предлагать еще гембель, это как минимум, противоречить логике в принципе. 

[Leonar]

кстати посчитал тут...
если принять стоимость УРМ 1 А за 17.5 млн $ (из 140млн за запуск прошедший)
и водородную ступень тоже...
то односункар с водородной ступенью будет в 94млн за запуск
УРМ 1К стоит 42млн

[Alex_II]

George пишет:
С альтернативами вообще мрак.

С альтернативами ( с Фениксом) всё обстоит один в один так же, за исключением отсутствия факта испытательного полета. Но у него хоть конструкция вменяемая и пригодная к развитию - в отличие от Ангары...

[Leonar]

Андрей Иванов пишет:
Посмотрим за сколько в итоге наши американские партнеры будут предлагать свой СЛС 70т с его сегодняшней ценой одного старта в 500-700 мил$.

у меня немного посчиталось грубо

моносункар с водородом	94,35475
трисункар с водородом	178,869
пятисункар с водородом	263,3833

водородная ступень принял в 20млн$

[Андрей Иванов]

Ужас какой  
Товар стоит столько, сколько за него платят. Нам этот товар может доставаться даром.
Не надо путать производство за рубли и цену продажи за доллары.
 При цене СЛС 70т в 500-700мил$ , на мне имеет смысла продавать ТриФеникс 70т дешевле 400мил$. Но это не значит, что постройка ТриФеникс 70т в рублях нам обходится в эквиваленте 400мил$ по текущему курсу

[Leonar]

Андрей Иванов пишет:

Ужас какой

это эквивалент по рыночной стоимости...
т.е. за это мы можем себе позволить продавать чтоб быть в прибыли...

[George]

Leonar пишет:
если принять стоимость УРМ 1 А за 17.5 млн $ (из 140млн за запуск прошедший)

Числа были от 102 до 120 млн долларов.

Alex_II пишет:
С альтернативами ( с Фениксом) всё обстоит один в один так же,

Нет, там не вообще, даже проекта. Только наброски. До уровня "А" РН по теме "феникс" лет 10.

Alex_II пишет:
Но у него хоть конструкция вменяемая и пригодная к развитию

Ее нет совсем. Тут на форуме да и не только обсуждается, сколько и какие двигатели ставить на первую ступень. О чем сон?

Андрей Иванов пишет:
Товар стоит столько, сколько за него платят.

Но не ниже себестоимости и желаемой прибыли.

Андрей Иванов пишет:
Нам этот товар может доставаться даром.

Нет. Даже рабы требовали расходов на их жизнедеятельность, то есть и они не даром.

Андрей Иванов пишет:
Не надо путать производство за рубли и цену продажи за доллары.

Зарплаты выравняются в рублях и все вернется на уровень, который был при курсе 36.

Андрей Иванов пишет:
При цене СЛС 70т в 500-700мил$ , на мне имеет смысла продавать ТриФеникс 70т дешевле 400мил$.

При такой цене он останется на Земле.

[Андрей Иванов]

Господа конструктора. Вы конструктора? Конструируйте    За это вас уважаем.
По рублевой цене, что купим у вас продукцию, разберемся с вашим руководством, что бы вам платили, что обещано.
Цена продажи за доллары на внешний рынок, это даже к вашему руководству теперь не имеет ни какого отношения. 
Всё будет хорошо.

[Leonar]

George пишет:
Числа были от 102 до 120 млн долларов.

если 120, то
тады
1сункарВ  87
3сункарВ  163
5сункарВ  240
при условии стоимости рд 171 в 34млн$      если  20(ваших     ) взять, то
73
120
170
итого
трисункар с водородом как А5 без оного   :|

[ZOOR]

Alex_II пишет:
Следующий полет ожидается аж в 2021м

Не стоит так утрировать. В 18-м году точно полетит хоть разочек , по политическим причинам

[Кубик]

George пишет:

Андрей Иванов пишет:
Нам этот товар может доставаться даром.

Нет. Даже рабы требовали расходов на их жизнедеятельность, то есть и они не даром.

Ну так то царь Хаммурапи им зарплату установил, а где он теперь?

[ZOOR]

Alex_II пишет:
Грузоподъемность на ГСО заданная в ТЗ не подтверждена.

Можно взять реалистичное 22750 на круге 200 и наклонении 63,3 и посчитать для 14С49

[Старый]

sychbird пишет: 
Ну а факт вранья подтверждается той самой таблицей.  

Отнюдь. Таюблицей подтверждается факт просёра Ангарой всем современным и перспективным РН.