И опять про Ангару (вторая часть)

[George]

Виктор Зотов пишет:
Что то у нас заводы не импортируют.

Автосборочных довольно много понастроили.

Кстати, уже упоминал оборудование для производства сабжа. Не нужно забывать о нем.

[Виктор Зотов]

George пишет:
Известные события задели и "А". Оборудование для ее производства было импортное, но оно было закуплено до событий. То есть, оно будет работать и гарантийное обслуживание тоже будет ибо это контракты до санкций.

Единичные образцы уникального оборудования, конечно надо покупать, если нет аналогов. Но серийное производство развивать в своей стране. Мы большие и поэтому должны всё уметь.

[George]

testest пишет:
То, что есть, радикально уступает по качеству.

Пусть подтягивают.

testest пишет:
Вы можете попробовать попытаться зхаменить в спутниках "Глонасс" комплектующие на российские, но не удивляйтесь, если они после года службы начнут ломаться.

дадут по шишке, заработают.

testest пишет:
Что касается платежей, то они так и остались на Визе и Мастер Карде. И платежная система "Мир", которая нигде не применяется и не будет, была сделана нам все тем же MC. Сами-то не можем.

"Мир" вывела мастер-кард и визу из под законов США. Так же была разрушена их монополия на платежи. В частности, через "Мир" будет работать американ экспресс, их отродясь в России не было. Деятели пошли на воздух.

[Виктор Зотов]

testest пишет:

Виктор Зотов пишет:
Для начала свой рынок наполнить надо, а он не малый. А почему же у нас такие проблемы с серией?

Свой рынок - именно что маленький. Настолько маленький, что R&D, разработку и производство не окупит.

Когда будет своё производство, вот тогда и посмотрим, окупит или нет.

[George]

Виктор Зотов пишет:
Мы большие

Достаточно посмотреть на карту.

[Виктор Зотов]

testest пишет:
Вы можете попробовать попытаться зхаменить в спутниках "Глонасс" комплектующие на российские, но не удивляйтесь, если они после года службы начнут ломаться. Кому от этого будет лучше? Производство электроники появится? Нет. Спутникостроение сдохнет? Да.

Пессимизм, не лучшая черта характера. Работать надо и всё получится.

[mihalchuk]

Виктор Зотов пишет:

mihalchuk пишет:

Виктор Зотов пишет:
Вот вам простой пример последних лет: производство Суперджета. Более 70% в стоимости- импорт. Начиная от двигателей и заканчивая креслами. Что хорошего в таком сотрудничестве?.

70% стоимости самолёта или стоимости комплектующих?
Планер, сборка и испытания стоят немало.

Вот они и стоят 30%.

Шасси, иллюминаторы, кабина: кабельная сеть, остекление, двери...
Так всё-таки: 70% стоимости самолёта или стоимости комплектующих?
Игры со стоимостью сомнительны. Надо посмотреть, сколько процентов от стоимости самолёта это занимает у "них". Если мы заполняем этим самолётом не внутренний, а внешние рынки, то вполне себе вариант.

[Виктор Зотов]

George пишет:

Виктор Зотов пишет:
Что то у нас заводы не импортируют.

Автосборочных довольно много понастроили.

Кстати, уже упоминал оборудование для производства сабжа. Не нужно забывать о нем.

Это не покупка заводов, а инвестиции в сборочное производство.

[silentpom]

Виктор Зотов пишет:
Мы большие и поэтому должны всё уметь

большие у нас только тундра и самомнение. ну и понты. очевидно, что уметь всего нам не получится никак, точнее получится - как при совке - умеем все, но плохо. это гибельный путь, чтобы это понять вовсе не надо наступать на грабли второй раз, но видать, по другому до нас не доходит. лоб будет болеть

[George]

silentpom пишет:
большие у нас только тундра

За Арктику намечается схватка. Вы знаете, почему Норвегия побежала в НАТО еще в 1949 году?

silentpom пишет:
умеем все, но плохо

Есть куда расти.

[Виктор Зотов]

mihalchuk пишет:

Виктор Зотов пишет:

mihalchuk пишет:

Виктор Зотов пишет:
Вот вам простой пример последних лет: производство Суперджета. Более 70% в стоимости- импорт. Начиная от двигателей и заканчивая креслами. Что хорошего в таком сотрудничестве?.

70% стоимости самолёта или стоимости комплектующих?
Планер, сборка и испытания стоят немало.

Вот они и стоят 30%.

Шасси, иллюминаторы, кабина: кабельная сеть, остекление, двери...
Так всё-таки: 70% стоимости самолёта или стоимости комплектующих?
Игры со стоимостью сомнительны. Надо посмотреть, сколько процентов от стоимости самолёта это занимает у "них". Если мы заполняем этим самолётом не внутренний, а внешние рынки, то вполне себе вариант.

Так я не спорю. Да конечно вариант.  Но не особо хороший для авиационной державы, коей до сих пор считаю Россию. С внешними рынками проблема. Сложно пробиться. Должна быть вариантность поставок. Хотите кресла с подогревом-пожалуйста. Английские двигатели, заказывайте-поставим. Авионика Франции вас больше устраивает-платите и всё будет. Ну и подтягивать качество комплектующих собственного производства.

[silentpom]

mihalchuk пишет:
Если мы заполняем этим самолётом не внутренний, а внешние рынки, то вполне себе вариант.

кому это недоразумение нужно на внешнем рынке? никаких реальных преимуществ перед эмбраерами нет, меня что-то освоенное на неосвоенное будут странные личности - госструктуры и страны-изгои. а после  того как E2 полетит лавочку можно закрывать

[Виктор Зотов]

silentpom пишет:

Виктор Зотов пишет:
Мы большие и поэтому должны всё уметь

большие у нас только тундра и самомнение. ну и понты. очевидно, что уметь всего нам не получится никак, точнее получится - как при совке - умеем все, но плохо. это гибельный путь, чтобы это понять вовсе не надо наступать на грабли второй раз, но видать, по другому до нас не доходит. лоб будет болеть

Вы в какой стране живёте то? При совке что плохие самолёты были? А ракеты?

[naunau]

silentpom пишет:

mihalchuk пишет:
Если мы заполняем этим самолётом не внутренний, а внешние рынки, то вполне себе вариант.

кому это недоразумение нужно на внешнем рынке? никаких реальных преимуществ перед эмбраерами нет, меня что-то освоенное на неосвоенное будут странные личности - госструктуры и страны-изгои. а после того как E2 полетит лавочку можно закрывать

На 01 января 2016 года всего построен 103 самолета, из них 8 это предсерийные и испытательные самолеты, 78 — переданы заказчикам. Серийное производство началось в конце 2011 года (2) самолёта. 100 самолётов за неполных 4 года, замечательный результат учитывая количество конкурентов и первый выход на рынок гражданского авиастроения. В связи с падением курса рубля у производителя расширилось пространство для ценового манёвра.

[Not]

Виктор Зотов пишет:

mihalchuk пишет:

Виктор Зотов пишет:
Вот вам простой пример последних лет: производство Суперджета. Более 70% в стоимости- импорт. Начиная от двигателей и заканчивая креслами. Что хорошего в таком сотрудничестве?.

70% стоимости самолёта или стоимости комплектующих?
Планер, сборка и испытания стоят немало.

Вот они и стоят 30%.

Извольте доказать ваши 70 процентов, со ссылками.

[Not]

testest пишет:

Российских аналогов нет. То, что есть, радикально уступает по качеству. Вы можете попробовать попытаться зхаменить в спутниках "Глонасс" комплектующие на российские, но не удивляйтесь, если они после года службы начнут ломаться.

О каких конкретно комплектующих речь? Вы в курсе, что в России за последние десять лет появилось порядка десяти производителей радиационно-стойких компонентов?

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Так их никто и делать не собирался.

Да что ты говоришь? Вот странно, а чего ж тогда летает? Ту-204 и 214 в России, Ил-114 в Узбекистане... Так что не надо сказок про "зелен виноград"... Не "не собирались" а не смогли.

[Alex_II]

Not пишет:
Вы в курсе, что в России за последние десять лет появилось порядка десяти производителей радиационно-стойких компонентов?

Вот странно - производители есть а компоненты всё равно в Китае покупают...

[Дмитрий В.]

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Вы в курсе, что в России за последние десять лет появилось порядка десяти производителей радиационно-стойких компонентов?

Вот странно - производители есть а компоненты всё равно в Китае покупают...

Вы вообще в курсе, что комплектующие всегда покупают, причем там где удобнее? Весь просвещенный мир. У себя производят наиболее критичные детали, такие как например микропроцессоры.