И опять про Ангару (вторая часть)

[Виктор Зотов]

silentpom пишет:

George пишет:
Если вы изучали историю, что более 200 лет именно с Запада на Россию шли войной.

только если вы изучали историю по советским/российским учебникам. половину 18 века русские воевали за деньги в европе, как наемные армии. как и половина немецких государств, только масштаб иной. в учебники эта привычка почему-то не попала, как и много другое. когда россия 4 раза нападает на францию это ниачем, когда франция на россию - это мегаподлость и отечественная война.

Бред.

[Виктор Зотов]

Атяпа пишет:
А примерчиков "малейших попыток самостоятельного развития" не приведете? Причем без политики, производство и технологии.

Только после 17 года.

[Виктор Зотов]

Alex_II пишет:

Виктор Зотов пишет:
Дак работы то не было.

Вот странно - я почему-то за все 90е всего один раз без работы месяц был - при том, что я за это десятилетие успел сменить шесть мест работы... И ничего мнене мешало... Работать правда приходилось много и тяжело - в нефтянке редко бывает иначе...

Торговля-двигатель прогресса? Все ударились в торговлю, т.к производства в основном простаивали. Но вы это может и лучше меня знаете. Однако торговля на базаре это такая работа, которая не создаёт прибавочной стоимости, но позволяет не умереть с голоду.

[Виктор Зотов]

testest пишет:

naunau пишет:
Ответьте плиз, почему такая разница в уровне жизни между германией и польшей ?
сша и мексикой ?

А давайте лучше вы объясните, как бедные государства (даже напрямую колонии типа Гонконга), взявшись за ум и изменив внутреннюю систему управления, разбогатели? И никакой коварный запад, стремящийся только выкачивать из колоний ресурсы, им не помешал?

Гонконг не пример. И Швейцария не пример. Ватикан вон тоже живёт себе припеваючи ничего не создавая. Вы берите хотя бы сравнимые по кол. населения страны.

[Max Andriyahov]

К вопросу о стоимости оборудования на старте:

​​Первый в истории пуск с нового российского космодрома Восточный будет застрахован на 1,84 млрд руб., следует из материалов, опубликованных на портале госзакупок. Страхование ракеты-носителя «Союз 2.1а» входит в эту сумму и составит 1,088 млрд руб. 

Стартовый комплекс при этом планируется застраховать на 24,135 млрд руб.


http://www.rbc.ru/society/04/04/2016/570237b09a79477368ab9625

[Виктор Зотов]

naunau пишет:
НИКОГДА между государствами не существовали равноправные экономические отношения, даже в рамках ЕС, и никогда не будут.
Либеральный капитализм работает только в среде мелкого и среднего бизнеса. В среде крупного бизнеса, госкорпораций и между государствами никакого либерализма не было и не будет. Всегда будет применяться протекционизм, квотирование, санкции, запреты, элементарное политическое или военное давление.
Короче не надо сказок.

Правильный тезис. Пока для крупного капитала был выгоден рынок Китая и его дешёвая рабсила они вкладывали деньги. Как только Китай ощутил себя самостоятельным, начнутся проблемы.

[Max Andriyahov]

Германия vs Польша

пффф... проще сравните ГДР и ФРГ или две Кореи. Тут на климат/менталитет уже не спишешь...

[Schwalbe]

Дмитрий В. пишет:
Начнем с того, что "Протон-М" на Восточном менять не надо.    Недостатки модульного принципа хорошо известны, и в данном конкретном случае (замена Протона с Байконура на Ангару из Плесецка и Восточного) они мешают (увеличивают стоимость). С точки зрения решения именно этой конкретной задачи ГК-6 от РККЭ выглядит гораздо убедительнее.

Да нет, тут Вы не правы. Если задача стоит менять Протон, то порочна сама идея РН грузоподъемностью 24 т. То, что 6 камер для такого класса лучше сути дела не меняет.
Как замена Протона куда как лучше Энергия-М или пресловутый Триз.

В нашей же больной логике при исходной задаче получить 24 т очень многие будут доказывать, что на единицу тяги ПН у Ангары выше, и т.о. она то и лучше.

[ZOOR]

Max Andriyahov пишет:
Стартовый комплекс при этом планируется застраховать на 24,135 млрд руб.

Такое впечатление, что страхуют тотальный ущерб.
Занафига такое расточительство - страховую компанию подкармливать

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Вы берите хотя бы сравнимые по кол. населения страны.

Вьетнам подойдет?

[Виктор Зотов]

Alex_II пишет:

Виктор Зотов пишет:
Вы берите хотя бы сравнимые по кол. населения страны.

Вьетнам подойдет?

И что?

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Как только Китай ощутил себя самостоятельным, начнутся проблемы.

Так где проблемы-то?

[Виктор Зотов]

Вернёмся к теме. Так что там у нас с модернизацией Ангары? Дела идут или стоят?

[dmitryskey]

Виктор Зотов пишет:

George пишет:

Виктор Зотов пишет:
До сих пор некоторые не понимают, что России в международном разделении труда изначально была уготована роль поставщика сырья.

Нет, в бюджете России энергоресурсы занимают менее половины доходов. К примеру, экспорт программного обеспечения достиг 20 млрд долларов, на уровне экспорта оружия.

Это что мало? Надо, чтобы 10-20. У вас есть инфа по экспорту ПО? Интересно бы посмотреть.

http://expert.ru/2015/12/30/eksport-softa-nabiraet-silu/, я обычно цифрами от Руссофта и пользуюсь. Стабильный рост 15% в год в последние 10 лет, за 2015 около 7 млрд. долларов

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
И что?

И ничего. Полезных ископаемых немного, зато промышленность очень даже...

[naunau]

Alex_II пишет:

Виктор Зотов пишет:
И что?

И ничего. Полезных ископаемых немного, зато промышленность очень даже...

Угу. Производство дешёвой электроники и прочего ширпотреба. Преимущества очень дешёвой рабочей силы. Большинство вьетнамцев даже не могут себе позволить автомобиль.

[sychbird]

Виктор Зотов пишет:
А как же Китай"? В 50м году прошлого века он вообще был никакой.

Во первых у Китая не 320 милионнов жителей, как было у СССР в лучшие его годы, а нижняя планка 800 мл.
Во вторых климат и менталитет населения. 

А главное -это наличие хуацао. Высокого уровня человеческий капитал диаспоры, которому при Ден Сяо Пине открыли широкую дорогу.

Ну и невольный амеровсккий подарок начала третьего тысячилетия. Создание основ нового технологического уклада на Южном побережье.

[naunau]

sychbird пишет:
Ну и невольный амеровсккий подарок начала третьего тысячилетия. Создание основ нового технологического уклада на Южном побережье.

А может ли Китай сам производить станки и оборудование под эти завезённые амерами фабрики и заводы ? или всё покупается за бугром ?

[George]

Alex_II пишет:
Так где проблемы-то?

Китай находится под санкциями, не позволяющими ему запускать коммерческие спутники. Уж посетителям форума НК такое желательно знать.

Кстати, сабж в виде "А" под санкциями не находится.

sychbird пишет:
наличие хуацао

У хуацяо свои проблемы и достижения. Самое большое - основание китайской диаспорой государства Сингапур, единственного китайского государства, признаваемого КНР. К тому же многие не хотят иметь дело с родиной, с которой сбежали.

Alex_II пишет:
зато промышленность очень даже...

12-14 часов в день с одним выходным в месяц. Вы такого хотите? Лично я нет. Пусть делают что хотят у себя, но в России такие порядки не применимы.

[sychbird]

naunau пишет:

sychbird пишет:
Ну и невольный амеровсккий подарок начала третьего тысячилетия. Создание основ нового технологического уклада на Южном побережье.

А может ли Китай сам производить станки и оборудование под эти завезённые амерами фабрики и заводы ? или всё покупается за бугром ?

Думаю, что нет. Но я не настолько хорошо знаю эти вопросы. Со временем возможно и сможет.