И опять про Ангару (вторая часть)

[George]

silentpom пишет:
наше естественное состояние

Это везде в мире. Вопрос в уровне.

[silentpom]

George пишет:
Если вы изучали историю, что более 200 лет именно с Запада на Россию шли войной.

только если вы изучали  историю по советским/российским учебникам.  половину 18 века русские воевали за деньги в европе, как наемные армии. как и половина немецких государств, только масштаб иной. в учебники эта привычка почему-то не попала, как и много другое. когда россия 4 раза нападает на францию это ниачем, когда франция на россию - это мегаподлость и отечественная война.

[George]

silentpom пишет:
воевали за деньги

Тогда это был нормальный бизнес, так все делали и никто им слова худого не скажет.

silentpom пишет:
россия 4 раза нападает на францию

Странно, когда это? Париж был взят в 1815 году, чтобы отучить ходить на Россию войной, потом сиятельства перенесли в Россию моду на французский язык, имперский ампир, который можно встретить и сегодня.

 

[George]

silentpom пишет:
немецких государств,

Европа пропитана кровью на несколько метров вглубь. Это не пример для подражания. На сегодня это садово-огородный кооператив и не более.

[George]

Надеюсь, что модератор потрет эту политику.

[Veganin]

silentpom пишет:

George пишет:
Если вы изучали историю, что более 200 лет именно с Запада на Россию шли войной.

только если вы изучали историю по советским/российским учебникам. половину 18 века русские воевали за деньги в европе, как наемные армии. как и половина немецких государств, только масштаб иной. в учебники эта привычка почему-то не попала, как и много другое. когда россия 4 раза нападает на францию это ниачем, когда франция на россию - это мегаподлость и отечественная война.

4 раза напали на Францию? Можно даты и ссылки?

[Атяпа]

Виктор Зотов пишет:

testest пишет:
Процесс интеграции в мировую экономику - длительный, и он за 20+ лет только начался. А потом случился откат, и все, с трудом построенное, начало разрушаться.

А вот интересно по чьей вине случился откат? До сих пор некоторые не понимают, что России в международном разделении труда изначально была уготована роль поставщика сырья. Потому при малейших попытках самостоятельного развития следуют "наезды" и санкции.

А примерчиков "малейших попыток самостоятельного развития" не приведете? Причем без политики, производство и технологии.

[Атяпа]

silentpom пишет:

Виктор Зотов пишет:
. Мы хоть 89 год по ВВП преодолели? ( в натуральном выражении, а не в зелёных бумажках). Где преимущества капиталистического уклада в России.? Сколько кризисов уже прошло за 25 лет?

в натуральном выражении сколько смартфонов было в 89 году?

Считать надо в танках!

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Дак работы то не было.

Вот странно - я почему-то за все 90е всего один раз без работы месяц был - при том, что я за это десятилетие успел сменить шесть мест работы... И ничего мнене мешало... Работать правда приходилось много и тяжело - в нефтянке редко бывает иначе...

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Советское наследство, кто поближе к власти был . И сейчас продолжают его эксплуатировать. Где новые заводы, высокотехнологические рабочие места - 25 миллионов? Вы о чём? 25 лет прошло

А не надо к власти было ту сволочь допускать, которая и при СССР ни хера не делала... А раз уж допустили - гнать в шею... Но мы же как обычно - "лишь бы не было войны"... Ладно Ельцин - в его времена у страны реально не было денег... Вова 15 лет у власти, денег было завались, никаких проблем с закупкой оборудования не было... И где результат (ну кроме фальсификации выборов)?

[Alex_II]

Атяпа пишет:
Считать надо в танках!

Не, смысла нет - в любом ПТУРСы стоят намного дешевле танков...

[Alex_II]

Атяпа пишет:
А примерчиков "малейших попыток самостоятельного развития" не приведете? Причем без политики, производство и технологии.

Ага. И желательно с примерчиками наездов за это...

[naunau]

Ответьте плиз, почему такая разница в уровне жизни между германией и польшей ?
сша и мексикой ?

[naunau]

Alex_II пишет:
Ага. И желательно с примерчиками наездов за это...

Запрет на развитие собственных ракетных технологий, мирного атома. Запрет на продажу некоторым странам элементной базы, запрет на продажу Российскому бизнесу фольсвагена.

[testest2]

naunau пишет:
Ответьте плиз, почему такая разница в уровне жизни между германией и польшей ?
сша и мексикой ?

А давайте лучше вы объясните, как бедные государства (даже напрямую колонии типа Гонконга), взявшись за ум и изменив внутреннюю систему управления, разбогатели? И никакой коварный запад, стремящийся только выкачивать из колоний ресурсы, им не помешал?

[Pretiera]

sychbird пишет:
Инфраструктура Европы создавалась за время, начиная с 30 годов девятнадцатого века. И изначально при лучшей в целом климатике и более высокой плотностинаселения. Количество труда, вложенного всреднестатистический квадратный километр, никогда не будет достигнуто нами в обозримом будущем. Дорожаная сеть, водные артерии, ж/ д транспорт, качество жилого фонда. Даже с учетом кластеризации современных производственных структур и тяготение их к логистическим путям.

лютый бред, эта инфраструктура не раз укатывалась войнами и ее никто не создавал в той же Японии или Китае с XIX века.
про жилой фонд вообще красота...

sychbird пишет:
продукция ВПК, возможно авиапром, металлургия, сельское хозяйство, сырье с той или иной глубиной передела.

продукция ВПК без гражданского сектора будет зависеть от импорта комплектухи

sychbird пишет:
Наше огромное преимущество - потенциал внутреннего рынка

околонулевой в масштабах современной индустрии

[Alex_II]

naunau пишет:
Запрет на развитие собственных ракетных технологий, мирного атома.

Мля, я вообще-то про Россию спрашивал, так как мы про нее говорили... А чем кончается развитие "мирного атома" в странах типа КНДР и Ирана - сами знаете. Бомбой.

[naunau]

testest пишет:
А давайте лучше вы объясните, как бедные государства (даже напрямую колонии типа Гонконга), взявшись за ум и изменив внутреннюю систему управления, разбогатели? И никакой коварный запад, стремящийся только выкачивать из колоний ресурсы, им не помешал?

Крайне не удачный пример, основа экономики Гонконга финансовые услуги, офшор, прачечная для денег.
Сингапур стрижёт деньги за пролив, давайте ещё Каймановы острова приплетём, основное богатство которых - это прятать деньги. Кипр про тоже.
Поэтому от ответа не уходите, почему соседство с такой развитой державой как сша не приводит мексику к уровню жизни как у сша ? надо отметить, что половина населения сша тоже самое, что и мексике.
Ну и про польшу, которая вернулась в лоно европейской цивилизации, с открытым рынком ЕС, шенгеном и прочими ништяками которые должны были бы усреднить экономики ЕС ?

[George]

testest пишет:
колонии типа Гонконга

Cколько гонконгов войдет в размер России? 10 000+?

testest пишет:
взявшись за ум и изменив внутреннюю систему управления

Полегче, Россия это не Сан-Марино, она "малость" побольше.

testest пишет:
разбогатели

Россия не бедная. Проблем полно, но бедность это не проблема России.

testest пишет:
коварный запад, стремящийся только выкачивать из колоний ресурсы, им не помешал

Не нужно измерять одним аршином Россию, которую можно увидеть, повернув глобус и крошечный Гонконг или Сингапур, на котором стоит номер на карте.

И все же "А5" это нормальная РН. Недостатки модульной компоновки не мешают ей заменить "Протон-М" с Восточного.

[naunau]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
Запрет на развитие собственных ракетных технологий, мирного атома.

Мля, я вообще-то про Россию спрашивал, так как мы про нее говорили... А чем кончается развитие "мирного атома" в странах типа КНДР и Ирана - сами знаете. Бомбой.

Чем иран хуже сша ? они также хотят защищаться от других стран. Надеюсь вы знаете единственную страну которая применила ядерное оружие на городах ?
Нельзя РФ выделять в данных вопросах, так как это даст неправильную картину.