И опять про Ангару (вторая часть)

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
КВРБ тогда не было, были Вихрь, Смерч, Шторм и Везувий

КВРБ - общая аббревиатура. Просто кислородно-водородный разгонный блок.

[АниКей]

КОСМОДРОМ ВОСТОЧНЫЙ (Амурская область), 22 мар — РИА Новости. Летом 2016 года место для нового стартового комплекса под запуски ракет-носителей "Ангара" на космодроме Восточный будет выбрано, заявил журналистам глава корпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.
"Мы завершили во второй половине прошлого года все необходимые работы по определению нескольких возможных мест строительства. Сейчас предприятия работают над подготовкой документации возможного расположения нового стартового комплекса под запуски "Ангары". Летом этого года мы обсудим все исходные данные и будем принимать решения по конкретному месту постройки стартового комплекса "Ангара", — заключил Игорь Комаров.

РИА Новости http://ria.ru/science/20160322/1394530563.html#ixzz43cg5p67y

[Schwalbe]

А вот это напрасно.

[Schwalbe]

m-s Gelezniak пишет:

Schwalbe   пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

[fagot]

Schwalbe пишет:
Как-то Вы очень поверхностно разбираетесь в этом вопросе. Ничего общего нет между концепцией ДВУХ ПАРАЛЛЕЛЬНО эксплуатирующихся РН для обеспечения гарантированного доступа в основном для военных задач в США и европейскую в основном КОММЕРЧЕСКУЮ РН, которя создавалась для ПОЛНОЙ ЗАМЕНЫ предыдущей.

Так ведь планируемая длительная параллельная эксплуатация Ангары-5 и Протона-М это результат долгостроя, а не целенаправленное дублирование носителей одного класса, как в случае EELV. Легкие носители являются частью семейств носителей разных классов, поэтому прямой аналогии с EELV тоже не получается.

[fagot]

Перенес из темы про космодром на Дальнем Востоке:

George пишет:
При первом пуске масса КГЧ "А5" была 25.77 тонны. Максимальная расчетная масса КГЧ "Протон-М" - 25.00 тонны. Эти числа лучше ибо на них не влияет ни место старта, ни баллистика. Так что выводит.

Этот часто повторяемый перл вам нужно в подпись поместить, для иллюстрации компетентности автора.

[m-s Gelezniak]

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

Оччень долго и дорого.

[Seerndv]

m-s Gelezniak пишет:

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

Оччень долго и дорого.

- ничего, надо ещё "Ангару-3" для "Байтерека" сделать, раз нужен рост статистики.
Всё дешевле будет, чем мифологические русский "Зенит" и "Феникс".






 

[m-s Gelezniak]

Seerndv пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

Оччень долго и дорого.

- ничего, надо ещё "Ангару-3" для "Байтерека" сделать, раз нужен рост статистики.
Всё дешевле будет, чем мифологические русский "Зенит" и "Феникс".

В чём мифологичность. В организации производства отработанного изделия?

[Seerndv]

m-s Gelezniak пишет:

Seerndv пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

Оччень долго и дорого.

- ничего, надо ещё "Ангару-3" для "Байтерека" сделать, раз нужен рост статистики.
Всё дешевле будет, чем мифологические русский "Зенит" и "Феникс". 

В чём мифологичность. В организации производства отработанного изделия?

Кем?
Когда?
Где?
Полная сказка. 
"Вариант Клепикова" для поправки ТТХ семейства "Ангары" (если они вам сильно не нравятся) - более чем реалистичен.

[Schwalbe]

m-s Gelezniak пишет:

Schwalbe   пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

Оччень долго и дорого.

Не дольше, чем делать новую. Про которую нет никаких гарантий, что не выйдет такое же убожество.
У нас полтора варианта. Если все же делать ПТК НП, то альтернативы Ангаре нет. Просто по срокам. И она должна летать на статистику. Запасы на облегчение УРМ-1, если оставить только А5, есть.
 
Если пилотируемый корабль не делать, то можно обойтись и Протоном. Но, поскольку в Омске производство разворачивается, а в Москве ЗиХ менеджеры добьют, можем остаться вообще без тяжелой РН.
 
В любом случае, легкий вариант Ангары не нужен.

[Sаlyutman]

Прол пишет:
Интереснее послушать тех, кто работал в 80-е в КБ "Салют", они знают подробности.

Я работал и ничего подобного не слышал.

[Sаlyutman]

Прол пишет:

Sаlyutman пишет:
Ой ли, в "середине 80-х". Что-то я такого не помню.

Могу ошибаться, но не позже конца 80-х, т.к. в 90-91-м почти вся наша группа по разработке ПН свалила в коммерцию, а это я хорошо помню    .

В конце 80-х - начале 90-х работали над "Нарядом-В", РБ для Красноярска, "Штормом", модулями для "Мира"...
Больше вроде ничего не припоминается.

[m-s Gelezniak]

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

Оччень долго и дорого.

Не дольше, чем делать новую. Про которую нет никаких гарантий, что не выйдет такое же убожество.
У нас полтора варианта. Если все же делать ПТК НП, то альтернативы Ангаре нет. Просто по срокам. И она должна летать на статистику. Запасы на облегчение УРМ-1, если оставить только А5, есть.

Если пилотируемый корабль не делать, то можно обойтись и Протоном. Но, поскольку в Омске производство разворачивается, а в Москве ЗиХ менеджеры добьют, можем остаться вообще без тяжелой РН.

В любом случае, легкий вариант Ангары не нужен.

С таким настроением - да.
А придётся, четырёхмеровый блок всё равно нужен.

[Старый]

fagot пишет:
Перенес из темы про космодром на Дальнем Востоке:

George пишет:
При первом пуске масса КГЧ "А5" была 25.77 тонны. Максимальная расчетная масса КГЧ "Протон-М" - 25.00 тонны. Эти числа лучше ибо на них не влияет ни место старта, ни баллистика. Так что выводит.

Этот часто повторяемый перл вам нужно в подпись поместить, для иллюстрации компетентности автора.

Для иллюстрации интеллекта защитничков Ангары.

[Старый]

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.

Это правило универсально? К замене Протона Ангарой оно относится? Или вы имеете в виду что Ангара хуже?

Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

Зачем? Она ж не годится:

[Старый]

А дожимать её водородом обойдётся дороже чем сделать новую.

[Schwalbe]

m-s Gelezniak пишет:

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Schwalbe пишет:
Лучшее - враг хорошего.
Оставить А5 - пусть летает, набирает статистику.

У-уу.......й.

Чего?

Оччень долго и дорого.

Не дольше, чем делать новую. Про которую нет никаких гарантий, что не выйдет такое же убожество.
У нас полтора варианта. Если все же делать ПТК НП, то альтернативы Ангаре нет. Просто по срокам. И она должна летать на статистику. Запасы на облегчение УРМ-1, если оставить только А5, есть.

Если пилотируемый корабль не делать, то можно обойтись и Протоном. Но, поскольку в Омске производство разворачивается, а в Москве ЗиХ менеджеры добьют, можем остаться вообще без тяжелой РН.

В любом случае, легкий вариант Ангары не нужен.

С таким настроением - да.
А придётся, четырёхмеровый блок всё равно нужен.

Так вот, если мы уже нагородили новый космодром, то можно на нем либо построить старт под Протон - вот Вам 4 метра.
Но еще лучше постротть там завод и делать баки того диаметра, какой нужен. 4 для 50 тонн мало, имхо.

[Старый]

Schwalbe пишет: 
Так вот, если мы уже нагородили новый космодром, то можно на нем либо построить старт под Протон - вот Вам 4 метра.
Но еще лучше постротть там завод и делать баки того диаметра, какой нужен. 4 для 50 тонн мало, имхо.

Ракетный завод на космодроме в диких местах - плохая идея. Завод требует большое количество квалифицированного персонала, а он не поедет в глухие места с плохим климатом. 
 Так что или строить космодром недалеко от большого города где можно построить завод и найти достаточное количество работников нужной квалификации или делать ракеты на ближайшем авиационном заводе и оттуда возить по ж/д или самолётом. На худой конец грунтовым транспортёром. 
 Восточный расположен плохо - дорога к нему с обоих сторон ограничена тоннелями. 

Хотя... Из Комсомольска через БАМ есть тоннели?  

[Schwalbe]

Не могут быть 4 метра самоцелью.
Что же касается СБОРОЧНОГО завода, то это для меня более понятная цель, чем 15 летняя эпопея новой опттмальной модульной ракеты.