И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Это отдельный вопрос, который надо задавать не конструкторам, а лицам, принимающим решения о проектах такого масштаба.

Однако разглагольствуют на эту тему "почемуто" конструкторы. Не те кто выделяет деньги а те кто их пилит.

[Старый]

Блин, про эту "русскую луну" тошно читать. Нефть временно перелезла через 100 долларов и отсталая банановая республика ничтоже сумнящеся возомнила что тоже может слетать на луну.

[Старый]

Эта банановая республика не способна даже сделать нормальную тяжёлую РН. И вынуждена лепить её из пучка лёгких.

[Дмитрий В.]

George пишет:

Дмитрий В. пишет:
Супертяж - это путь в тупик. В ближайшие лет сто. Думаю, и заокеанский SLS постигнет та же участь, что и Сатурн-5, Н1, Энергию и шаттл. Пока не будет налажен некий регуулярный транспортный поток"Земля-Орбита", требующий в качестве типового носителя сверхтяжелую РН.

Если сверхтяжелая РН будет только одна, то я с вами согласен. Но если это будет семейство, в котором будет РН для прикладного космоса, то тогда удастся снизить издержки на сверхтяжелую РН, которая летает редко и дорого.

Хотя есть пример. Маску удалось создать первую коммерческую сверхтяжелую РН. И она тоже входит в семейство РН, где есть экземпляры поменьше. Хотя ее для Луны тоже недостаточно.

Единственный приемлемый вариант в виде Зенита уплыл вместе с Украиной. Забудьте.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Единственный приемлемый вариант в виде Зенита уплыл вместе с Украиной. Забудьте.

А России сделать чтото подобное не по силам...

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Дмитрий В.

пишет:
Единственный приемлемый вариант в виде Зенита уплыл вместе с Украиной. Забудьте.

А России сделать чтото подобное не по силам...

Слишком быстро и просто... .
И летать заставят..

[fagot]

George пишет:
У "Зенита" нет башни, кроме "скворечника" для посадки в так и нереализованный ПТК для него.

Так про то и речь, поэтому аналогия с Аласом в Ванденберге не подходит.

George пишет:
У "А" есть только КЗБ, которую на Восточном можно и скорее всего сделают проще, чем в Плесецке.

У Ангары башня обслуживания, которая выполняет так же функции КЗБ.

George пишет:
Тут много копий сломано на тему размерности УРМ. Считаю, что для тех задач, которые должно решать семейство "А", размер УРМ оптимален. "А" должна заменить парк РН времен СССР, а также появившиеся в России суррогаты РН вроде "Рокота". Это семейство для прикладного космоса и не более того.

Парк мог быть заменен и УРМом большей размерности.

George пишет:
Потенциал "А" может быть реализован только с двух ПУ на Восточном. Именно эти ПУ должны быть местом для пуском легких РН со спутниками ДЗЗ на ССО. "С-2.1в", в силу того, что ПУ "С-2" только одна, не должна там использоваться. "А1" выполняет маневр увода от СК, "С-2.1в" его не выполняет.

Вы помните, на каких секундах отказывал РД-171 при падениях Зенита на старт?

[George]

fagot пишет:
Парк мог быть заменен и УРМом большей размерности.

Нет. В диапазон не попадал "Циклон", "Рокот" и "Космос".

fagot пишет:
Вы помните, на каких секундах отказывал РД-171 при падениях Зенита на старт?

Да. Но этот маневр уменьшает вероятность возврата прямо на СК. Такой маневр уменьшил ущерб СК "Антарес" в США. РН упала рядом.

fagot пишет:
У Ангары башня обслуживания, которая выполняет так же функции КЗБ.

У "Протона" она подвижная, у "А" стационарная и вся разница.

[George]

Дмитрий В. пишет:
Единственный приемлемый вариант в виде Зенита уплыл вместе с Украиной. Забудьте.

Я говорил об этом задолго до известных событий. И вообще, "Зенит" был потерян с момента распада СССР. Лично ему замену почти создали и это "А3".

[George]

Старый пишет:
Эта банановая республика не способна даже сделать нормальную тяжёлую РН.

Вы имели ввиду Китай с его "великими походами" 5,6,7? Это худший аналог "А".

[fagot]

George пишет:
Нет. В диапазон не попадал "Циклон", "Рокот" и "Космос".

Оптимальная размерность выбирается для наиболее массового носителя, а не наоборот. Так же их могло заменить то, что сейчас называется Союзом-2-1в.

George пишет:
Да. Но этот маневр уменьшает вероятность возврата прямо на СК. Такой маневр уменьшил ущерб СК "Антарес" в США. РН упала рядом.

До этого этапа полета еще нужно добраться. Пока статистика говорит, что двигатели семейства отказывают либо когда маневр еще не поможет, либо когда он уже не нужен.

George пишет:
У "Протона" она подвижная, у "А" стационарная и вся разница.

Так и не надо называть ее "только КЗБ".

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Эта банановая республика не способна даже сделать нормальную тяжёлую РН.

Вы имели ввиду Китай с его "великими походами" 5,6,7? Это худший аналог "А".

Нет, я имел в виду эту страну. Китай не живёт экспортом природных ресурсов, знать надо. 
 Кстати. Великие походы разве набраны из пяти одинаковых модулей? 

[George]

fagot пишет:
Оптимальная размерность выбирается для наиболее массового носителя, а не наоборот.

После распада СССР Россия утратила почти все легкие РН. Нужна была замена. Это сделано в виде "А1". Кстати, и сегодня она нужна, иначе бы не делали "Рокот" - суррогат РН на основе списанной МБР.

fagot пишет:
До этого этапа полета еще нужно добраться. Пока статистика говорит, что двигатели семейства отказывают либо когда маневр еще не поможет, либо когда он уже не нужен.

Тем не менее, "Антарес" успел выполнить этот маневр. Посмотрите на видео его пусков, сразу после КП он смещается в сторону океана. Поэтому он упал рядом с ПУ.

fagot пишет:
Так же их могло заменить то, что сейчас называется Союзом-2-1в.

Это случайность. Поповкин поддержал инициативу, МО и ЦСКБ вложились пополам и получился "С-2.1в". И он хуже "А1", потому что он не выполняет маневр увода вообще. Особенно это критично для Восточного. Поэтому СК "А" на Восточном с его двумя ПУ должен запускать "А1". ПН найдутся, ДЗЗ к примеру.

[Alex_II]

George пишет:
И он хуже "А1", потому что он не выполняет маневр увода вообще.

А он ему нужен? Лучше наверное та ракета, которой такой маневр и нахрен не упирался...

[Старый]

"Манёвр увода" это очередная идея-фикс Жорика. То что выполнять манёвр увода можно заставить любую ракету он понять не сможет никогда.

[Старый]

Жорик, а Атласы, Дельты, Флаконы, Арианы "манёвр увода" выполняют? А Протоны? Союзы?

[George]

Старый пишет:
"Манёвр увода" это очередная идея-фикс Жорика.

Первый пуск РН на основе "А".

[Старый]

Жорик умиляет, загнаный в угол, окончательно завравшись и зарапортовавшись находит спасение: А Ангара! Ангара! Ангара.... А Ангара манёвр увода умеет выпоонять, во!

[George]

Alex_II пишет:
Лучше наверное та ракета, которой такой маневр и нахрен не упирался...

Таких нет.

[George]

Старый пишет:
Жорик умиляет, загнаный в угол, окончательно завравшись и зарапортовавшись находит спасение: А Ангара! Ангара! Ангара..

Ваши "фантазии" про "тризенит" не стоят даже комментария.