И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Rudel написал:
В мире вообще и в РФ в частности сейчас чудовищное перепроизводство населения. Есть два пути, как можно это население занять - либо развивать экономику услуг, которая способна переварить любое количество персонала, либо дотировать государственные учреждения с гарантированными рабочими местами.
Экономика услуг в нашей стране пока не является приоритетной, видимо, сказываются фантомные боли от СССР.
Значит, остаётся один путь к выживанию. В связи с этим, закрытие и банкротство любого госпредприятия - неважно, ГКНПЦ, или любого другого - это удар по стабильности самой системы.

Остаётся один-единственный путь - развивать экономику потребительских товаров для населения. Путь которым идёт весь остальной мир. Бездельники уволенные из ракетной отрасли должны переходить в отрасли занятые выпуском потребительской продукции и услуг. 
Содержать бездельников ничего не делающих для людей - верный путь к краху. Именно этот путь привёл к краху СССР. Тебе хочется ещё раз?  :evil: 

Подчёркиваю: лишних денег в бюджете нет. Если за счёт бюджета ты будешь содержать бездельников значит не получат денег и пойдут в безработные ктото другие, занятые более полезным делом. 
У нас недавно порезали здравоохранение. Для чего? Для того чтобы на сэкономленные деньги содержать бездельников из ракетопрома?  :evil: 

[Старый]

Rudel написал:
 О, ну наконец-то Старый признал, что нельзя рассматривать космическую отрасль в отрыве от всего остального.
В нынешней экономической парадигме РФ Ангара обязана существовать. И закрывать её - преступление.

Это я таким как ты 20 лет объясняю что нельзя рассматривать космическую отрасль в отрыве от остального. 
 Поэтому Ангара должна быть безжалостно уничтожена. А сэкономленные на ней деньги направлены на содержание других, гораздо более нужных для страны отраслей и гораздо более полезных для страны людей.  :evil: Увольнять врачей, учителей, учёных чтобы за их счёт содержать ангарщиков - это преступление.  :evil: 

[Старый]

Rudel написал:

Старый написал:
Ну ка давай ка внятно: твоя задача - проесть космический бюджет. Да/Нет? 

Я всего лишь хочу указать на некорректность рассмотрения отрасли в отрыве от социальной повестки.

Нет, давай как внятно: твоя задача израсходовать российский космический бюджет на бессмысленную агонию Ангары? Да/Нет? 
 Вопрос требует ответа "Да" или "Нет". 

Я всего лишь хочу указать на некорректность рассмотрения отрасли в отрыве от социальной повестки.

Интересная у тебя "социальная повестка" - отправить в безработные нужных полезных людей но содержать ненужных бесполезных. Это ты сам до такого додумался?  :evil: 

[Старый]

Rudel написал:
 

Старый написал:
На биржу труда. Ты что, дебил?    Не смог понять и запомнить с трёх раз?      
                  

Какую биржу? Кризис в стране. Вылезай уже из своего мирка.

Дебилушка, вылезай из своего мирка в котором есть только Ангара и хруники. В стране кризис, миллионы людей отправляются на биржу труда. Почему люди должны лишаться работы только ради того чтобы ангарщики получали зарплату?  :evil: Почему не платить зарплату более полезным людям, а вместо них на биржу труда не отправить хруников?  :evil: 

[ZOOR]

Старый написал:
Это я таким как ты 20 лет объясняю что нельзя рассматривать космическую отрасль в отрыве от остального.  Поэтому Ангара должна быть безжалостно уничтожена. А сэкономленные на ней деньги направлены на содержание других, гораздо более нужных для страны отраслей и гораздо более полезных для страны людей.

Оть Старого корежит. Никак не может в реальный мир поверить

Старый написал:
Увольнять врачей, учителей, учёных чтобы за их счёт содержать ангарщиков - это преступление.  

Что, есть сведения, что именно из-за ангарщиков увольняют врачей и учителей? Можно обоснование, или это пи..больство голимое?

[Старый]

ZOOR написал:
 

Старый написал:
Это я таким как ты 20 лет объясняю что нельзя рассматривать космическую отрасль в отрыве от остального.  Поэтому Ангара должна быть безжалостно уничтожена. А сэкономленные на ней деньги направлены на содержание других, гораздо более нужных для страны отраслей и гораздо более полезных для страны людей.

Оть Старого корежит. Никак не может в реальный мир поверить

 

Старый написал:
Увольнять врачей, учителей, учёных чтобы за их счёт содержать ангарщиков - это преступление.  

Что, есть сведения, что именно из-за ангарщиков увольняют врачей и учителей? Можно обоснование, или это пи..больство голимое?

Ни одного лишнего рубля в бюджете нет. Денег потраченных на Ангару не досчитался ктото другой. 

[ZOOR]

Старый написал:
 

ZOOR написал:
 

Старый  написал:
Увольнять врачей, учителей, учёных чтобы за их счёт содержать ангарщиков - это преступление.  

Что, есть сведения, что именно из-за ангарщиков увольняют врачей и учителей? Можно обоснование, или это пи..больство голимое?

Ни одного лишнего рубля в бюджете нет. Денег потраченных на Ангару не досчитался ктото другой.  

Понятно. Как всегда пи..больство голимое.

Расаказываю для особо одаренных. Ни одного рубля Ангара ни у врачей, ни у учитилей отнять не может. Она за средства федерального бюджета делается. Так что Ангарских денег может не досчитаться Роснано (Чубайс), Сколково, ФПИ и пр. веселые конторы.

Причем Ангарские деньги через страховые отчисления предприятий попадают фонд медицинского страхования, из которого врачам зарплата платится, а муниципальные налоги, которые пллатят предприятия, идут на зарплату учителей.

[Старый]

ZOOR написал:
Расаказываю для особо одаренных. Ни одного рубля Ангара ни у врачей, ни у учитилей отнять не может. Она за средства федерального бюджета делается.

Повторяю для особо одарённых: Ангара забирает деньги у всех кто финансируется из федерального бюджета - военные, врачи, учителя, учёные. Что не понятно то было с одного раза?  :evil:

Так что Ангарских денег может не досчитаться Роснано (Чубайс), Сколково, ФПИ и пр. веселые конторы.

Да, да. В том числе и создание современной элементной базы не досчитается финансирования. Потому что оно израсходовано на прокорм хруников.

Причем Ангарские деньги через страховые отчисления предприятий попадают  фонд медицинского страхования, из которого врачам зарплата платится, а  муниципальные налоги, которые пллатят предприятия, идут на зарплату  учителей.

Те кто приводит такую аргументацию сами то понимают что мелют?  :evil: 

Пусть эти деньги попадут в фонд медицинского страхования через отчисления предприятий занимающихся чемто более полезным чем ангаростроение.

[Bell]

Старый написал:
Повторяю для особо одарённых: Ангара забирает деньги у всех кто финансируется из федерального бюджета - военные, врачи, учителя, учёные. Что не понятно то было с одного раза?  

Блин, еще один радетель за пенсионеров...
Ангара если что и забирает, то ДОЛЮ в общем космическом бюджете.
Если не заберет она, то этот бюджет будет перераспределен на других получателей КОСМИЧЕСКОГО бюджета.
Никакие врачи, военные или учителя не финансируются из космического бюджета. И ничего не смогут получить из чужого бюджета.

[Старый]

Bell написал:
 

Старый написал:
Повторяю для особо одарённых: Ангара забирает деньги у всех кто финансируется из федерального бюджета - военные, врачи, учителя, учёные. Что не понятно то было с одного раза?  

Блин, еще один радетель за пенсионеров...
Ангара если что и забирает, то ДОЛЮ в общем космическом бюджете.

А "доля" это не деньги?  :oops:  Натурой, чтоли, берёт?  :oops:   Колбасой?  

Если не заберет она, то этот бюджет будет перераспределен на других получателей КОСМИЧЕСКОГО бюджета.

Об этом и речь: силы и средства бездарно выброшенные на Ангару могут быть более эффективно использованы в других областях космической деятельности.

Никакие врачи, военные или учителя не финансируются из космического бюджета. И ничего не смогут получить из чужого бюджета.

Речь была о более широком смысле - о том что содержание бездельников в космической отрасли якобы выполняет социальную функцию.


Как ни крути, ни вертись и не переливай из пустого в порожнее содержание бездельников или разработка/производство ненужных изделий играет резко отрицательную и экономическую и социальную роль.

Попытка оправдать разработку Ангары некой экономической или социальной пользой несостоятельна и обратна к действительности.

[Bell]

Старый написал:
Попытка оправдать разработку Ангары некой экономической или социальной пользой несостоятельна и обратна к действительности.

90% космического бюджета тратиться на поддержание штанов, "сохранение компетенции" и "прокорм бездельников".
Их всех можно выгнать на мороз и сэкономить миллиарды.
Правда, после этого у нас не останется цельной космической отрасли, но то такое...

[Bell]

Старый написал:
Речь была о более широком смысле

Нет, это просто была типовая демагогия.

[Старый]

Bell написал:
 

Старый написал:
Попытка оправдать разработку Ангары некой экономической или социальной пользой несостоятельна и обратна к действительности.

90% космического бюджета тратиться на поддержание штанов, "сохранение компетенции" и "прокорм бездельников".
Их всех можно выгнать на мороз и сэкономить миллиарды.
Правда, после этого у нас не останется цельной космической отрасли, но то такое...

Какоето у тебя пессимистическое представление о нашей космической отрасли.

Однако думаешь что это оправдание для продолжения мучений с Ангарой?

[Bell]

Старый написал:
Об этом и речь: силы и средства бездарно выброшенные на Ангару могут быть более эффективно использованы в других областях космической деятельности.

Старый написал:
Повторяю для особо одарённых: Ангара забирает деньги у всех кто финансируется из федерального бюджета - военные, врачи, учителя, учёные. Что не понятно то было с одного раза?

Как эти два разных заявления оказались у тебя в одном сообщении? У тебя раздвоение мыслей? Ты не можешь определиться, у кого именно отбирает деньги Ангара?

[Старый]

Bell написал:
 

Старый написал:
Речь была о более широком смысле

Нет, это просто была типовая демагогия.

Что "это"? Заявления о том что если хруников сократить то произойдёт социальный взрыв?

[Старый]

Bell написал:
Блин, еще один радетель за пенсионеров...

Не находишь что ты становишься радетелем за поддержание штанов бездельникам? Если да то обозначь это в явном виде.

[Bell]

Старый написал:
 

Bell написал:
Блин, еще один радетель за пенсионеров...

Не находишь что ты становишься радетелем за поддержание штанов бездельникам? Если да то обозначь это в явном виде.

Володя, я просто устал читать простыни пустой и примитивной демагоги...Раньше тут Палеопуло такую хрень нес, а теперь ты...

[Bell]

Старый написал:
 

Bell написал:
 

Старый  написал:
Попытка оправдать разработку Ангары некой экономической или социальной пользой несостоятельна и обратна к действительности.

90% космического бюджета тратиться на поддержание штанов, "сохранение компетенции" и "прокорм бездельников".
Их всех можно выгнать на мороз и сэкономить миллиарды.
Правда, после этого у нас не останется цельной космической отрасли, но то такое...

Какоето у тебя пессимистическое представление о нашей космической отрасли.

Однако думаешь что это оправдание для продолжения мучений с Ангарой?

Когда последний враг упал,
 Труба победу проиграла,
 Лишь в этот миг я осознал -
 Насколько нас осталось мало.

Да, мое представление пессимистическое

[George]

Старый написал:
Ни одного лишнего рубля в бюджете нет.

А на бред в виде "тризенита" тем более. Ваша идея фикс это диверсия в чистом виде.

На "А" средства уже потрачены. Для нее строится еще один СК, причем с его постройкой торопят.

Старый написал:
 Ангара забирает деньги

В рамках всего бюджета это копейки.

[George]

Bell написал:
устал читать простыни пустой и примитивной демагоги..

В точку. Пусть идет в МО на прием. Но он ссыт и его хватает только изливать помои на форуме НК. Ну ничего, как тролль сгодится, волну разгоняет.