И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Старый написал:
 Мне показалось что я люблю Маска только в теме про Флакон потому что в Флаконе он реализовал мой Зенит и Тризенит.    

Правда вместо одного движка воткнул девять, но я ему это простил потому что он такой милашка...   :{}     

[Alex_II]

Старый написал:
Я просто думаю что военные запуски засекречены и никто о них не знает.

Запуск засекретить нереально, тем более Фалкон Хэви. Назначение ПН - можно и так делалось...

[vlad7308]

George написал:
Рогозин анонсировал намерения сделать цены на РН конкурентными. Получится или нет, не знаю.

а я знаю
Если вдруг они действительно будут "конкурентными", значит
1. Все расходы на разработку и подготовку к производству, космодром и тд будут списаны.
2. Сами пуски будут дотироваться из бюджета. Процентов на 80%. То есть платить будет налогоплательщик.

[vlad7308]

Schwalbe написал:
Но нельзя делать фетиш из коммерческого рынка

это не фетиш.
Конкуренция (в т.ч. рыночная) - основной двигатель прогресса. Отказ от участия в ней - в лучшем случае серьезное замедление прогресса, в реальном случае - остановка или регресс. Что мы и наблюдаем.
"Плевать, что ракета так себе и стоит заоблачных денег - МО все равно заплатит, потому что выбора у него нет". А в перспективе такого тренда - ракета будет становиться все дороже и все хуже. Пока вообще не перестанет летать.

[Старый]

vlad7308 написал:
 

George написал:
Рогозин анонсировал намерения сделать цены на РН конкурентными. Получится или нет, не знаю.

а я знаю
Если вдруг они действительно будут "конкурентными", значит
1. Все расходы на разработку и подготовку к производству, космодром и тд будут списаны.
2. Сами пуски будут дотироваться из бюджета. Процентов на 80%. То есть платить будет налогоплательщик.

3. За пуски заплатит министерство обороны, как это и представляет себе Рогозин. 

[Старый]

vlad7308 написал:
 

Schwalbe написал:
Но нельзя делать фетиш из коммерческого рынка

это не фетиш.
Конкуренция (в т.ч. рыночная) - основной двигатель прогресса. Отказ от участия в ней - в лучшем случае серьезное замедление прогресса, в реальном случае - остановка или регресс. Что мы и наблюдаем.

В данном случае конкуренция происходит за правительственные заказы. Маск конкурирует с Юлой. Это не коммерческий рынок. 

"Плевать, что ракета так себе и стоит заоблачных денег - МО все равно заплатит, потому что выбора у него нет". А в перспективе такого тренда - ракета будет становиться все дороже и все хуже. Пока вообще не перестанет летать.

Если бы у нас самарики конкурировали с хруниками за правительственные заказы то был бы прогресс. Хотя бы на уровне конкуренции проектов. А так как этого нет то да, деградация и прекращение полётов. 
Вот к чему приводит политика непризнания ошибок и спасения Ангары.  

[STS]

Наоборот, после полета Ангары все забегали как наскипидаренные 

[STS]

Со смехом вспоминаю как некоторых перекосило 

[Старый]

STS написал:
Наоборот, после полета Ангары все забегали как наскипидаренные  

Ты галлюцинируешь. После запуска Ангары-5 Путин не поздравил участников события, а её ведущего конструктора уволили. 

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 ..., а её ведущего конструктора уволили.  

Это кого?

[Max Andriyahov]

STS написал:
Наоборот, после полета Ангары все забегали как наскипидаренные  

знаменитые 2 тонны?

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
 ..., а её ведущего конструктора уволили.  

Это кого?

Бахвалова. 

[Max Andriyahov]

Старый написал:
Ты галлюцинируешь. После запуска Ангары-5 Путин не поздравил участников события, а её ведущего конструктора уволили.

он же тогда по телевизору рулил запуском в прямом эфире, не? Да и откуда ему понять что ракета получилась неудачной. Если уж он в мультики верит, как ребенок, а тут - целый реальный пуск новой ракеты.

[Старый]

Max Andriyahov написал:
 он же тогда по телевизору рулил запуском в прямом эфире, не? Да и откуда ему понять что ракета получилась неудачной. Если уж он в мультики верит, как ребенок, а тут - целый реальный пуск новой ракеты.

Не рулил а просто смотрел.
Наверно имел какуюто другую информацию кроме телевизора...  

[STS]

Старый написал:
Ты галлюцинируешь. После запуска Ангары-5 Путин не поздравил участников события, а её ведущего конструктора уволили.  

эээ? а какая связь между поздравил и забегали? че за бред.

[STS]

кароче старый чушь написал.

Владимир Евгеньевич Нестеров 

30 декабря 2014 г. закончил работу над Ангарой и уволился из ГКНПЦ им. М. В. Хруничева. Прокомментировав это так: «23 декабря ракета улетела, я выполнил свою задачу, а потому больше не видел необходимости оставаться на предприятии. Не видело такой необходимости и новое руководство ГКНПЦ, поэтому 30 декабря ушел по соглашению сторон»[4].

В космическом центре имени Хруничева подтвердили факт увольнения Бахвалова.«Одной из причин увольнения послужило несогласие генконструктора с программой реформирования космического центра им.Хруничева и перспективной продуктовой стратегией предприятия», -- сказал директор по коммуникациям космического центра им.Хруничева Александр Шмыгов.

[Salo]

Max Andriyahov написал:
 он же тогда по телевизору рулил запуском в прямом эфире, не? Да и откуда ему понять что ракета получилась неудачной. Если уж он в мультики верит, как ребенок, а тут - целый реальный пуск новой ракеты.

Мультики для Вас показывают, а Вы свои фантазии, ими вызванные, другим в голову вкладываете. Вот Вы посмотрели телевизор и вывод о ракете сделали и с нами теперь своим озарением делитесь.

[ZOOR]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

Старый  написал:
 ..., а её ведущего конструктора уволили.  

Это кого?

Бахвалова.  

Юрий Олегович не был ведущим конструктором Ангары. И главным тоже. И даже не генеральным.  

[Alex_II]

vlad7308 написал:
"Плевать, что ракета так себе и стоит заоблачных денег - МО все равно заплатит, потому что выбора у него нет". А в перспективе такого тренда - ракета будет становиться все дороже и все хуже. Пока вообще не перестанет летать.

Так она и не летает...

[vlad7308]

Salo написал:
Вот Вы посмотрели телевизор и вывод о ракете сделали и с нами теперь своим озарением делитесь.

вывод о ракете лично я делаю на 90% потому, что она не летает и не собирается летать.
Ибо практика - критерий истины.
На 10% - из личных наблюдений о ее технологических и экономических качествах. В контексте личного же высшего технического образования (неплохого) и очень скромных познаний об РКТ (очень скромных).
Из телевизора - на 0%, ибо уже лет 15 как не смотрю.