И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Павел73 написал:
Просто выбросить Ангару и все наработки по ней - не по-хозяйски.

Очень по хозяйски. Хорошие хозяева ненужные вещи выбрасывают а не тратятся на их сохранение. 

[Старый]

Павел73 написал:
И вообще я не вижу никакого преступления в том, чтобы использовать ангарские боковые блоки для усиления Союза-5. Для случая, когда (повторюсь) ОдноСоюза мало, а ТриСоюза - много. Неужели это хуже водорода на второй ступени?

Преступление в том что получится двойная цена. Сохранение в производстве двух типов двигателей и модулей, содержание двух заводов. Эта идиотская идея объединит в себе недостатки двух ракет но не объединит их достоинств.
Когда ТриСоюза много то надо запускать ТриСоюз с недогрузом а не ударяться в идиотскую идею содержать отдельное производство отдельных модулей. Для экономии, ага. 
 Неужели, блин, пример Флакона и Атласа-401 недостаточен?  :evil:  :evil:  :evil: 

Представь что Маск оставил бы производство Флакона-1 и навешивал его на Флакон-9 когда Флакона-9 мало а Хэви Флакона - много. 

[Rudel]

Павел73 написал:
Теперь нужно делать нормальную ракету.

Зачем?
Я не устаю повторять - для внутреннего рынка абсолютно неважно, какая цена у ракеты. Деньги всё-равно возвращаются обратно в экономику через зарплаты сотрудников.
Цена важна только для выхода на коммерческий рынок - а он кончился. Санкции это навсегда, ну, во всяком случае, до новой перестройки и смены правящей верхушки.

[George]

Rudel написал:
 новой перестройки

Спасибо, не надо.

[George]

Старый написал:
 Хэви Флакона

Он вообще сомневался, стоит ли его делать. Заказов на него как кот наплакал.

[George]

Павел73 написал:
Теперь нужно делать нормальную ракету.

Скажите это основному заказчику. Они будут не против, только за ваш счет.

Павел73 написал:
А пока её нет, эксплуатировать Протон. С казахами - договариваться. И параллельно делать Союз-5.

"Протона" де-факто нет с распада СССР. 

Павел73 написал:
И параллельно делать Союз-5.

Так его и делают. Только программы разные. МО это "А", Роскосмос это СТК с "С-5" и "С-6". На данный момент они не пересекаются.

Neru написал:
 а за границу вывозить нельзя.

За все время существования космонавтики СССР и России зарубежными РН было запущено всего два КА: стыковочный модуль для "Мира" в 1995 году и МИМ-2 в 2011-м. Оба раза был использован "Атлантис". Также был один частный пуск на "Дельте-2" спутника "Бонум" от одной телекомпании.

В России нет практики использовании зарубежных РН, "Газком" пытался, но его поправили. Так будет и тут.

Neru написал:
Но такой ПН, видимо, пока нет. Вот  тогда бы зашевелились, и шустренько заставили её летать

Со строительством СК "А" на Восточном торопят.

[Старый]

George написал:
 

Старый написал:
 Хэви Флакона

Он вообще сомневался, стоит ли его делать. Заказов на него как кот наплакал.

А ты, собственно откуда знаешь сколько заказов на Хэви Флакон? 

[Старый]

Rudel написал:
 

Павел73 написал:
Теперь нужно делать нормальную ракету.

Зачем?
Я не устаю повторять - для внутреннего рынка абсолютно неважно, какая цена у ракеты. Деньги всё-равно возвращаются обратно в экономику через зарплаты сотрудников.

Это вобще уже 3.14сдец какойто. Ты дебил, чтоли?    Среди сторонников Ангары только такие и остались?  :evil: 

[George]

Старый написал:
сколько заказов на Хэви Флакон?  

Из списка американских пусков. Там их мало. На одиночный "Ф9" намного больше.

[Старый]

ZOOR написал:
 

Старый написал:
Ангара наглядно показала что школы ракетостроения в ЦиХ нет. Люди прошедшие школу ракетостроения не будут лепить тяжёлую РН из пяти лёгких.
Эти люди не просто не знают как проектировать ракеты, эти люди не знают даже как должны выглядеть ракеты, какие ракеты бывают, какие - нет.

Старый скатился до уровня Ионина

Во первых это был ответ на конкретное сообщение конкретного автора написанный в выбранном им ключе. 
Во вторых - чтото не так? Что именно из цитированного вызвало твоё осуждение? 

[Старый]

George написал:
 

Старый написал:
сколько заказов на Хэви Флакон?  

Из списка американских пусков. Там их мало. На одиночный "Ф9" намного больше.

Ты список пусков и список заказов не перепутал? 

[George]

Старый написал:
Ты список пусков и список заказов не перепутал?  

Нет. Разговорами сыт не будешь.

Да, и еще. "Триатлас" был в продаже, но так и не состоялся. Ни одного пуска не было. И тут некий буян на форуме продвигает нечто подобное в условиях, когда рынок и так сжался из-за Маска и прочих явлений.

[Старый]

George написал:
 

Старый написал:
Ты список пусков и список заказов не перепутал?  

Нет. Разговорами сыт не будешь.

А где ты увидел список заказов на Хэви Флакон?

Да, и еще. "Триатлас" был в продаже, но так и не состоялся. Ни одного пуска не было.

Вместо ТриАтласа идёт Вулкан. С теми же возможностями - 6-7 тонн на ГСО. В дополнение к ТриФлакону. 
 У нынешнего Атласа-551 - 4 тонны на ГСО. У Арианы-6 - 4 тонны на ГСО. У CZ-5 с гептиловым РБ - 4.5 тонны. 

 И тут некий буян на форуме продвигает нечто подобное в условиях, когда рынок и так сжался из-за Маска и прочих явлений.

Какой "рынок", дебил?  :evil: Все ракеты, в том числе и ХэвиФлакон. предназначены для вывода правительственных ПН. Я тебе 20 раз это повторял, ты решил что ктото забыл и можно выбегать на очередной круг?  :evil: 

Твоя навязчивая, маниакальная задача лишить Россию возможности выводить тяжёлые геостационарные спутники вполне понятна, но почему ты не говоришь об этом прямо? Почему постоянно мычишь какуюто ахинею про рынок?  :evil: 

[Старый]

У Атласа-551 уже 11 запусков. Не чтото там особенное - АМС и военные спутники связи. 
И только бедный хохлёнок отчаянно бъётся в истерике: Низзззяяя! Низззяяя чтобы у москалей были такие ракеты и такие спутники!!! 
Получает пенделя, исчезает, и через время решив что всё забылось опять выскакивает: Низззя! Москалям низззяяя! Не допущуууу!!! 

[Старый]

Причём каждый раз этого хохлёнка тычут мордой об то что из-за отставания в элементной базе наши спутники будут раза в полтора тяжелее зарубежных аналогов. Хохлёнок не зная что возразить на время затихает, потом забывает (или думает что забылось) и снова выбегает с одним и тем же стоном: -Москалям низззяяя! Не допущщщууу! 

[STS]

ZOOR написал:
Старый скатился до уровня Ионина

он с 2007 года такой.

[Старый]

STS написал:
 

ZOOR написал:
Старый скатился до уровня Ионина

он с 2007 года такой.

Почему не с 2001-го?   Обижаешь!  :evil: 

[Старый]

George написал:
 

Старый написал:
Ты список пусков и список заказов не перепутал?  

Нет. Разговорами сыт не будешь.

Меня, кстати, усмиляет как ты насыщаешься разговорами. Про СТК, про ПТК на сборке и т.п. 

[Старый]

ZOOR написал:
 

Старый написал:
Ангара наглядно показала что школы ракетостроения в ЦиХ нет. Люди прошедшие школу ракетостроения не будут лепить тяжёлую РН из пяти лёгких.

 Эти люди не просто не знают как проектировать ракеты, эти люди не знают даже как должны выглядеть ракеты, какие ракеты бывают, какие - нет.

Старый скатился до уровня Ионина

Так с чем ты не согласен? С "люди прошедшие школу ракетостроения не будут лепить тяжёлую РН из пяти лёгких"? Нет?   

[George]

Старый написал:
Вместо ТриАтласа идёт Вулкан.

Э, в карьер не нужно. Не было "триатласа" вообще. Вулкан меняет "Дельту-4" подешевле.

Старый написал:
А где ты увидел список заказов на Хэви Флакон?

На этом форуме в списке пусков. Пальцем показывать не буду.

Старый дебил

Совсем из ума выжил.

Старый написал:
 Все ракеты, в том числе и ХэвиФлакон. предназначены для вывода правительственных ПН. Я

У оного есть еще пару коммерсантов. Это первая в мире коммерческая сверхтяжелая РН.

Старый написал:
лишить Россию возможности выводить тяжёлые геостационарные спутники вполне понятна

"А5" есть.

Старый написал:
 Почему постоянно мычишь какуюто ахинею про рынок?    

Потому что мифический тризенит не стоит того, чтобы ввязываться в авантюру длиной лет 10. Среди линейки "С-5" тризенит не значится. Следовательно, он не нужен основному заказчику, который выбрал "А". СТК и его РН ему не нужны. Вопросы не ко мне.

Старый Хохлёнок

Чья бы корова мычала, диверсант.   

Старый написал:
У Атласа-551

Это не триатлас. Вы его видели? Картинки не в счет.

Старый написал:
Про СТК, про ПТК на сборке и т.п.

"С-5" уже начали собирать, а его первая ступень это боковой блок СТК. ПТК НП на сборке и к 2023 году должен быть готов.