И опять про Ангару (вторая часть)

[Павел73]

STS написал:
 

Павел73 написал:
И Союз-5, как основа для такой ракеты.

через 50 лет все равно другую ракету надо будет делать

Ну там уже метан будет .

[Павел73]

А ведь хорошо было бы: пять площадок для Союза (одна в Плесецке, две на Байконуре, одна в Куру, одна на Восточном), две для Союза-5 (одна на Байконуре, одна на Морском старте), две для Протона (одна на Восточном и одна - на Байконуре, в законсервированном состоянии).

И тогда никакая Ангара вообще не нужна, нигде. Свою задачу она выполнила - показала, что мы можем создавать новые ракеты. А то, что она оказалась концептуальной ошибкой, так это надо просто признать, и не забывать, что не ошибается только тот кто ничего не делает.

[Старый]

Павел73 написал:
А ведь хорошо было бы: пять площадок для Союза (одна в Плесецке, две на Байконуре, одна в Куру, одна на Восточном), две для Союза-5 (одна на Байконуре, одна на Морском старте), две для Протона (одна на Восточном и одна - на Байконуре, в законсервированном состоянии).

И тогда никакая Ангара вообще не нужна, нигде. Свою задачу она выполнила - показала, что мы можем создавать новые ракеты. А то, что она оказалась концептуальной ошибкой, так это надо просто признать, и не забывать, что не ошибается только тот кто ничего не делает.

Перебор. С площадками для Протона и Союз-5 не нужен. 

[sychbird]

Ну затянули панихиду по неусопшему.   
Недолго осталось кадилом махать - максимум до конца года.   

[Seerndv]

Беда в том, что Протон не летает так как у австралопитеков из Самары "Союз".
Он летает как  "Протон" у  ЧМО из ЦиХ-а.
Как-то так:

[Павел73]

Seerndv написал:
Беда в том, что Протон не летает так как у австралопитеков из Самары "Союз".
Он летает как  "Протон" у  ЧМО из ЦиХ-а.
Как-то так:
 

Ну вообще-то и Союз не без греха...

[fagot]

Павел73 написал:
А ведь хорошо было бы: пять площадок для Союза (одна в Плесецке, две на Байконуре, одна в Куру, одна на Восточном), две для Союза-5 (одна на Байконуре, одна на Морском старте), две для Протона (одна на Восточном и одна - на Байконуре, в законсервированном состоянии).

И тогда никакая Ангара вообще не нужна, нигде. Свою задачу она выполнила - показала, что мы можем создавать новые ракеты. А то, что она оказалась концептуальной ошибкой, так это надо просто признать, и не забывать, что не ошибается только тот кто ничего не делает.

У лунатиков совсем снесло крышу.

[Seerndv]

Павел73 написал:
 

Seerndv написал:
Беда в том, что Протон не летает так как у австралопитеков из Самары "Союз".
Он летает как  "Протон" у  ЧМО из ЦиХ-а.
Как-то так:
 

Ну вообще-то и Союз не без греха...

- вторая ступень, и в ней двигатель изготовленный предприятием бывшим под управление ЦиХ-а.
Как-то так, ЧМО и тут порылись.

[Старый]

Seerndv написал:
 - вторая ступень, и в ней двигатель изготовленный предприятием бывшим под управление ЦиХ-а.
Как-то так, ЧМО и тут порылись.

А шток кто загнул?  

[thunder26]

октоген написал:
Кстати исходная а-5 таки померла и кто-то за нее должен сесть надолго.

Это не так. Как минимум одна базовая модификация на боевом пуске. Остальное искать лень. 

[TAU]

Rudel написал: 
 ГКНПЦ - единственное предприятие, которое в РФ смогло разработать и успешно пустить РН совершенно нового типа.
Многие пытались, но получилось только у ГКНПЦ.

Слушай, прекращай уже пропаганду свою. Между прочим, Прогресс практически "на свои" сделал задел и после построил летающий "Союз-2.1в". И ЦСКБ успешно создает и запускает спутники.

[TAU]

sychbird написал: 
Вообщем ситуация типичная для российского менталитета. Удельно-княжеские интересы довлеют над стратегическими государственными интересами отрасли.  

Государственный интерес - в сохранении хотя бы двух ракетостроительных школ и производственных коопераций.

[Павел73]

fagot написал:
 У лунатиков совсем снесло крышу.

Имхо это единственный способ спасти хорошую ЗиХовскую ракету.

[STS]

TAU написал:
двух ракетостроительных школ

наврятли сейчас есть смысл в таком понятии как школа, нюансы проектирования давно утрачены а софт один и тот же

[Rudel]

Павел73 написал:
Нет действительно, а отчего не разместить Протон на Восточном?

Помимо очевидности этого бреда - оттого, что производство Протона завершено. Его сейчас восстановить, это как новую ракету построить.

TAU написал:
Слушай, прекращай уже пропаганду свою. Между прочим, Прогресс практически "на свои" сделал задел и после построил летающий "Союз-2.1в".
            

Потрясающее достижение. Снять боковушки. Нет, не спорю - для Прогресса это прорыв.

TAU написал:
Государственный интерес - в сохранении хотя бы двух ракетостроительных школ
            

Нет у самарцев школы. Русь-М это наглядно доказала.
Школа есть только у ГКНПЦ.

[Зомби. Просто Зомби]

Дмитрий В. написал:
 

cross-track написал:
А что означают эти слова "Сейчас идет стройка тяжелой ракета "Ангара"?

В Древнем Египте велись стройки пирамид для фараонов. А у нас идёт стройка "Ангары". Примерно теми же темпами.

Если бы в Египте пирамиды строились теми же темпами, что и Ангара, мы бы завершение строительства отслеживали в данный момент реал-тайм по интернету. И все вопросы бы снялись, относительно того, как же они это делали.

[Rudel]

STS написал:
наврятли сейчас есть смысл в таком понятии как школа, нюансы проектирования давно утрачены а софт один и тот же

Ну-ну.
Чтобы полноценно внедрить Siemens NX с тимцентром нужно около 10 лет и порядочное количество проектов, на которых можно набить шишки.
Интересно, как там чертят в Прогрессе? От кульмана к автокаду-то уже перешли?

[Павел73]

Rudel написал:
 

Павел73 написал:
Нет действительно, а отчего не разместить Протон на Восточном?

Помимо очевидности этого бреда - оттого, что производство Протона завершено. Его сейчас восстановить, это как новую ракету построить.

Как это прекращено? Предстоит ещё десяток запусков, и что все ракеты  уже изготовлены и где-то лежат? А новые изготовить всё уже никак?

[Rudel]

Павел73 написал:
Как это прекращено? Предстоит ещё десяток запусков, и что все ракеты  уже изготовлены и где-то лежат? А новые изготовить всё уже никак?
                  

На мой взгляд, когда говорят о остановке производства - значит всё, его считай что нет.
https://iz.ru/901752/2019-07-22/energomash-prekratil-proizvodstvo-dvigatelei-dlia-tiazhelykh-raket-proton

[sychbird]

TAU написал:
 

sychbird написал:
Вообщем ситуация типичная для российского менталитета. Удельно-княжеские интересы довлеют над стратегическими государственными интересами отрасли.  

Государственный интерес - в сохранении хотя бы  двух  ракетостроительных школ и производственных коопераций.

Здесь согласен.  Она возможно есть у Макеевцев.Так ли это покажут ЛКИ Сармата.

Вопрос есть ли сейчас в Прогрессе ракетостроительная школа. Она может появиться после окончания ЛКИ С-5. 
Вопрос в том, возможно ли в нынешних финансовых условиях стране тянуть сразу три ЛКИ - Сармата, Ангары и С-5. 
Проект С-5 требует больших вложений в технологию производства до начала ЛКИ. По Сармату и Ангаре эти этапы уже пройдены.как бы.

Думаю С-5 будет приторможен естественным ходом дела. А дальше по ситуации.