И опять про Ангару (вторая часть)

[Дмитрий В.]

Rudel написал:
В Самару? Не смешно, был я там как-то раз...

Тогда - в дворники. И квартиру сдавать приезжим. И с деньгами, и со статусом москвича всё будет ок.

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. написал:
 

cross-track написал:
А что означают эти слова "Сейчас идет стройка тяжелой ракета "Ангара"?

В Древнем Египте велись стройки пирамид для фараонов. А у нас идёт стройка "Ангары". Примерно теми же темпами.

Блин! Пирамиду Хеопса построили за 20 лет!

[STS]

Rudel написал:

ГКНПЦ надо закрыть еще раньше чем Союз в ЦСКБ 

[Rudel]

Дмитрий В. написал:
Тогда - в дворники. И квартиру сдавать приезжим. И с деньгами, и со статусом москвича всё будет ок.
                  

О! Вот и вылезло выше истинное лицо.
Ну да, тех в бомжи, этих куриц раскладывать - вам со Старым надо дрим-тим организовать.

STS написал:
ГКНПЦ надо закрыть еще раньше чем Союз в ЦСКБ  

ГКНПЦ - единственное предприятие, которое в РФ смогло разработать и успешно пустить РН совершенно нового типа.
Многие пытались, но получилось только у ГКНПЦ.

[Старый]

Rudel написал:
О! Вот и вылезло выше истинное лицо.Ну да, тех в бомжи, этих куриц раскладывать - вам со Старым надо дрим-тим организовать.

Ну а что ещё делать если делать ракеты они не способны, а социальным взрывом угрожают? 
Предложи другой вариант. 

[Старый]

Rudel написал:
 ГКНПЦ - единственное предприятие, которое в РФ смогло разработать и успешно пустить РН совершенно нового типа.

Которое смогло родить мертворождённый выкидыш. 

Многие пытались, но получилось только у ГКНПЦ.

Это кто же пытался?   

[STS]

Rudel написал:
ГКНПЦ - единственное предприятие, которое в РФ смогло разработать и успешно пустить РН совершенно нового типа.

и что? 

[sychbird]

Ну и почему надо закрывать Прогресс, вместо того, чтобы часть его производственных мощностей, свободных от бесконечного клепания  блоков Союза сверх потребности МО и пилотажки,  переориентировать на производство того же УРМа-2 и отсеков Ангары в рамках производственной кооперации. Благо РД- 0124 один и тот же.
При постановки в серию Байкала тоже вполне найдется работа для Прогресса в рамках кооперации.
Тем более что технологии производства на базе сварки СТП уже в Омске осваивают в реале, а не на бумаге.
Вполне возможен трансферт этой технологии на Прогресс.

Вся возня со стороны Прогресса и Энергии идет за перспективы Союза-5, на который похоже денег пока нет.
Да там еще и до летавшего изделия и лаптем не докинуть,  и технологии  современной нет и не закрывает Союз-5 всех потребностей страны. 
ТриСоюз вообще химера, не осуществимая по инженерно-конструкторским мотивам. 

Вообщем ситуация типичная для российского менталитета. Удельно-княжеские интересы довлеют над стратегическими государственными интересами отрасли. 

[fagot]

Rudel написал:
Не путайте Самару и Москву. Из Самары люди могут легко переехать в тот же ГКНПЦ, только выиграв во всех отношениях и в качестве своей жизни. А куда ехать, случись чего, из Москвы? В Самару? Не смешно, был я там как-то раз...

Зачем самарцы в ГКНПЦ, там своих девать некуда после закрытия производства Протона. Ну а нежелающие уезжать из Москвы могут найти работу в ней самой согласно своим талантам или идти лесом.

Rudel написал:
А3 вполне могла бы заменить Союз. Выводит, конечно, несколько больше, но так это может и неплохо.

Могла бы при наличии серийного производства, приемлемой стоимости и надежности, но пока нет абсолютно никаких гарантий ни того, ни другого, закрывать Союз-2 под предлогом концентрации ресурсов это вредительство.

[Старый]

sychbird написал:
Вся возня со стороны Прогресса и Энергии идет за перспективы Союза-5, на который похоже денег пока нет.

На водородную Ангару денег есть а на Союз-5 денег нет. Интересные у нас деньги. 

Да там еще и до летавшего изделия и лаптем не докинуть, и технологии современной нет и не закрывает Союз-5 всех потребностей страны. 

Изделия Самары летают каждый месяц, в отличие от. 
До Союаз-5/ТриСоюза-5 докинуть лаптем куда ближе чем до Ангары-5В. Союз-5/ТриСоюз-5 закрывает все потребности страны и нынешние и перспективные. 

ТриСоюз вообще химера, не осуществимая по инженерно-конструкторским мотивам. 

"Химера" которая летает во всём мире в отличие от химер пятимодульных. Вообще конечно обозвать ракету вида "Хэви Флакон" химерой это диагноз. Называется "Патриотизм головного мозга в терминальной стадии". 

Вообщем ситуация типичная для российского менталитета. Удельно-княжеские интересы довлеют над стратегическими государственными интересами отрасли.

Ситуация типичная для российского патриотического менталитета: любое говно созданное нашими посконными конструкторАми объявлять лучшим в мире, потому что оно наше, посконное. 
Местные старожилы уже начинают в открытую лизать Рогозину. Это патриотизм головного мозга в терминальной стадии. 

[sychbird]

Старому.

Отвечать на посты, написанные в подобном тоне считаю ниже своего достоинства. Они пачкают репутацию форума!

Почему ТриСоюз химера с инженерной точки зрения я уже писал. Ответить тебе было нечего и ты слился за дымовой завесой оскорблений. Modem Vivendi.

[октоген]

Если трисоюз химера, то ангара агонизирующее нечто. Кстати исходная а-5 таки померла и кто-то за нее должен сесть надолго.

[Павел73]

Ангара - тупик. Ни денег заработать (сложная и дорогая), ни на Луну полететь (слабая, и не усилить ничем).

[Павел73]

А тащить её на Восточный - это вообще вредительство.

[Павел73]

 Максимум, что ей можно позволить - это жить в Плесецке, летать для военных, ну может ещё водородный разгонник. А для Восточного, Байконура и Морского старта - делать Союз-5.

[STS]

Павел73 написал:
Ангара - тупик. Ни денег заработать (сложная и дорогая), ни на Луну полететь (слабая, и не усилить ничем).

эти аргументы не имеют смысла, те кто ее делают вполне себе заработают, ни о какой значимой коммерческой космонавтике речи вообще не идет ибо санкции надолго, для луны нужна новая ракета под 100 тонн.

[Павел73]

STS написал:
 

Павел73 написал:
Ангара - тупик. Ни денег заработать (сложная и дорогая), ни на Луну полететь (слабая, и не усилить ничем).

эти аргументы не имеют смысла, те кто ее делают вполне себе заработают, ни о какой значимой коммерческой космонавтике речи вообще не идет ибо санкции надолго, для луны нужна новая ракета под 100 тонн.

И Союз-5, как основа для такой ракеты. Если Ангару-таки протащат на Восточный, мы убьём ещё кучу денег и времени. Уж лучше тогда Протон, послав нахрен всех "экологов".

[STS]

Павел73 написал:
И Союз-5, как основа для такой ракеты.

через 50 лет все равно другую ракету надо будет делать

[Павел73]

Нет действительно, а отчего не разместить Протон на Восточном? Это наша территория, что хотим, то и строим, Протон - уже существующая ракета, расходы на разработку - нулевые, модернизационный потенциал - огромный (поставить на него КВТК, а потом и вторую ступень на водороде).

Ну а экологам заткнуть рот - проще пареной репы. Если ракета упала, то выплатить пострадавшему региону хорошую компенсацию. Всё равно это будет ДЕШЕВЛЕ, чем тащить туда Ангару.

[Павел73]

И ЗИХ будет доволен. И Прогресс.