И опять про Ангару (вторая часть)

[ZOOR]

Raul написал:
 

Старый написал:
 

Но что сделали, то сделали. Я просто интересуюсь, раз принято решение отказаться от гептила, и нашей ракетой на ГСО будет Ангара.

Тогда надо заранее смириться с тем что она будет втрое дороже Протона

Смиряемся.    Раз не встали горой за Протон, то теперь придется платить. Либо МО из своих денег, либо бюджету страны (что в общем одно и то же).

 

Старый написал:
и на спутники денег не останется.

Денег не останется на Луну и супертяж. На спутники, думаю, наскребут. Зачем нам ракеты без спутников?

Что вы так Старому верите? Ангара от Протона может +лярд, а один КА 6-20 лярдов.
Если деньги на космос будут выделяться, всего хватит (Луна не в счет).

[Max Andriyahov]

ZOOR написал:
 а один КА 6-20 лярдов

это какой, например?

[ZOOR]

Max Andriyahov написал:
 

ZOOR написал:
 а один КА 6-20 лярдов

это какой, например?

От ГСОшного связника (аналог 100 млн $) до научника (ИГЗ)

[Raul]

ZOOR написал:
Что вы так Старому верите? Ангара от Протона может +лярд, а один КА 6-20 лярдов.Если деньги на космос будут выделяться, всего хватит (Луна не в счет).

Так я примерно это и написал (про Луну). А насчет стоимости - ну сами подумайте, какая ракета будет в три раза дешевле - та, которую надо взять со склада или та, которую надо произвести?

Маск берет свои ракеты со склада, мы тоже будем брать... пока они не кончатся. Потом платить. Зарплаты к тому времени вырастут (во сколько раз?) себестоимость производства тоже подрастет.

[Rudel]

Raul написал:
Маск берет свои ракеты со склада, мы тоже будем брать... пока они не кончатся.

Если Протоны использовать по-назначению, т.е. исключительно для пополнения группировки ГСО, то лет на 15 их запаса должно хватить.

[Raul]

Rudel написал:
 

Raul написал:
Маск берет свои ракеты со склада, мы тоже будем брать... пока они не кончатся.

Если Протоны использовать по-назначению, т.е. исключительно для пополнения группировки ГСО, то лет на 15 их запаса должно хватить.

Это известно. Но не будут ли за это время утрачены технологии Ангары? Массы спутников снижаются, потребности в тяжелых ракетах сокращаются. Вот, для развертывания OneWeb вполне хватает средних Союзов.

А Луна не в счет, понятно что нам до нее... как до Луны.

[ZOOR]

Raul написал:
Но не будут ли за это время утрачены технологии Ангары?

Не, нее будут. Все 6 лет от пуска до пуска инженеры будут конспектировать документацию, а Полет выпиливать всем заводом 1 (один) УРМ в год. Представляете, до какого блеска его можно отполировать бархоткой?

Raul написал:
Массы спутников снижаются, потребности в тяжелых ракетах сокращаются.

Как ни странно, массы ГСОшнях КА растут. Особенно отечественных в условиях портозамещения.

Raul написал:
Вот, для развертывания OneWeb вполне хватает средних Союзов.

А ГЛОНАСС-К2 потяжелел под предел С-2.1б. Его конечно удержат - не уходить же на одиночные запуски на несуществующем Союзе-5.

[Raul]

ZOOR написал:
Не, нее будут. Все 6 лет от пуска до пуска инженеры будут конспектировать документацию, а Полет выпиливать всем заводом 1 (один) УРМ в год. Представляете, до какого блеска его можно отполировать бархоткой?

Примерно так    В процессе натирания УРМа бархоткой будет время подумать о том, что с ним сделано не так? Или  будем натирать просто ради красоты, не думая ни о чем?

ZOOR написал:
Как ни странно, массы ГСОшнях КА растут. Особенно отечественных в условиях портозамещения.

Ну да, но только забугорные ГСОшнки будут не про нас, и наши - не про Ангару.

Rudel написал: Если Протоны использовать по-назначению, т.е. исключительно для пополнения группировки ГСО, то лет на 15 их запаса должно хватить.

ZOOR написал:
А ГЛОНАСС-К2 потяжелел под предел С-2.1б. Его конечно удержат - не уходить же на одиночные запуски на несуществующем Союзе-5.

Несуществующий Союз-6, кажется, обещает немного увеличить предел? Вот для него и найдется работа, если он перейдет в разряд существующих.   

А для УРМа - нет, не найдется, Остается тереть его бархоткой...

Извините, если слишком язвительно сказано, но мне почему-то думается, что у Ангары действительно есть серьезные проблемы с востребованностью.  :oops: 

[thunder26]

Raul написал:
и наши - не про Ангару.

В параллельной реальности, если только.

Raul написал:
Извините, если слишком язвительно сказано, но мне почему-то думается, что у Ангары действительно есть серьезные проблемы с востребованностью.

Это у вас проблемы с информацией

[Вернер П.]

ZOOR написал:
 А ГЛОНАСС-К2 потяжелел под предел С-2.1б. Его конечно удержат - не уходить же на одиночные запуски на несуществующем Союзе-5.

Не потяжелел а ему снисходительно позволили потяжелеть до предела позволяемому Союзом
Если бы Союз выводил 1400, то и потяжелел бы только до 1400

[ZOOR]

Raul написал:
Извините, если слишком язвительно сказано, но мне почему-то думается, что у Ангары действительно есть серьезные проблемы с востребованностью.

Конечно есть. Если Заказчик 3 года не мог определить, какой МИК ему для КА строить и как выбранный РБ к ракете прикрутить.
Значит Ангара ему не очень нужна. Ракета сама по себе только с болванкой полететь может.

[thunder26]

ZOOR написал:
А ГЛОНАСС-К2 потяжелел под предел С-2.1б.

Плейшнер написал:
Не потяжелел а ему снисходительно позволили потяжелеть до предела позволяемому Союзом

Называйте вещи своими именами - масса К2, в отличии от К, стала равна массе М.
Иначе это подмена понятий и словоблудие.

[Вернер П.]

thunder26 написал:
 

ZOOR написал:
А ГЛОНАСС-К2 потяжелел под предел С-2.1б.

Его конечно удержат - не уходить же на одиночные запуски на несуществующем Союзе-5.

Плейшнер написал:
Не потяжелел а ему снисходительно позволили потяжелеть до предела позволяемому Союзом

Называйте вещи своими именами - масса К2, в отличии от К, стала равна массе М.
Иначе это подмена понятий и словоблудие.

Я и призываю не заниматься подменой понятий и словоблудием. Никакой борьбы за удержание его массы в пределах возможностей Союза не существует, как это можно понять из сообщения ZOORа.
Для понимания надо просто процитировать его сообщение полностью

[Вернер П.]

Глонасс-К1, для того чтобы запускаться парами, должен был иметь массу до 850 кг.
После того как в эту массу вписаться не удалось, запуск парами стал неактуален. А вслед за этим стала неактуальной и масса КА. Действительно, какая  разница, 1000 кг или 1700 кг, всё равно запускать поодиночке

[ZOOR]

Плейшнер написал:
Никакой борьбы за удержание его массы в пределах возможностей Союза не существует, как это можно понять из сообщения ZOORа.

Плейшнер написал:
Глонасс-К1, для того чтобы запускаться парами, должен был иметь массу до 850 кг. После того как в эту массу вписаться не удалось, запуск парами стал неактуален. А вслед за этим стала неактуальной и масса КА. Действительно, какая  разница, 1000 кг или 1700 кг, всё равно запускать поодиночке

Правда борьбы за массу в пределах возможности СВ не существует?

[thunder26]

Плейшнер написал:
Глонасс-К1, для того чтобы запускаться парами, должен был иметь массу до 850 кг.

Откуда дровишки?

[Schwalbe]

Плейшнер написал:
Глонасс-К1, для того чтобы запускаться парами, должен был иметь массу до 850 кг.
После того как в эту массу вписаться не удалось, запуск парами стал неактуален. А вслед за этим стала неактуальной и масса КА. Действительно, какая  разница, 1000 кг или 1700 кг, всё равно запускать поодиночке

А кому это нужно? При программе, которую нельзя закрыть, чем больше ракет - тем больше денег!

[ZOOR]

Schwalbe написал:
 

Плейшнер написал:
Глонасс-К1, для того чтобы запускаться парами, должен был иметь массу до 850 кг.
После того как в эту массу вписаться не удалось, запуск парами стал неактуален. А вслед за этим стала неактуальной и масса КА. Действительно, какая  разница, 1000 кг или 1700 кг, всё равно запускать поодиночке

А кому это нужно? При программе, которую нельзя закрыть, чем больше ракет - тем больше денег!

А если массу удержать не удастся - Ангара сразу станет очень востребованной. Для парных запусков.
И года за 2 все лядство кончится - и на космодроме построят, и в Омске развернут.
И пойдут нормальные ЛИ. По паре пусков в год.

[Вернер П.]

ZOOR написал:
Правда борьбы за массу в пределах возможности СВ не существует?

Глонасс-К2 не пример

[Schwalbe]

ZOOR написал:
 

Schwalbe написал:
 

Плейшнер  написал:
Глонасс-К1, для того чтобы запускаться парами, должен был иметь массу до 850 кг.
После того как в эту массу вписаться не удалось, запуск парами стал неактуален. А вслед за этим стала неактуальной и масса КА. Действительно, какая  разница, 1000 кг или 1700 кг, всё равно запускать поодиночке

А кому это нужно? При программе, которую нельзя закрыть, чем больше ракет - тем больше денег!

А если массу удержать не удастся - Ангара сразу станет   очень   востребованной. Для парных запусков.
И года за 2 все лядство кончится - и на космодроме построят, и в Омске развернут.
И пойдут нормальные ЛИ. По паре пусков в год.

Например. Но с Ангарой есть и технические проблемы.