И опять про Ангару (вторая часть)

[Alex_II]

Старый пишет:
Калининград уже относится к Сибири?

 А при чем тут Калининград? Я нынче большую часть времени в Эвенкии провожу... Ты мне хочешь рассказать, что Эвенкия - это не Сибирь? Ну попробуй...

[Not]

opinion пишет:

Not пишет:

opinion пишет:
Когда вы задвигали речь про гиродины, вы что с чем сравнивали?

Я про гиродины ничего не задвигал. Попробуйте еще раз    

Цитирую:

На орбите требуется непрерывное поддержание ориентации, на что уходят топливо и ресурс гиродинов. Прямо сейчас Хаббл тихо умирает по этой самой причине.

А, виноват, упомянул, хотя речь в общем то шла об измерительных гироскопах, вращающихся со скоростью в десятки тысяч оборотов в минуту. Но и гиродины тоже ломаются достаточно часто, что например было подтверждено на МКС. Дальше, вы, как специалист во всех вопросах должны понять в чем там дело, и почему на Луне гиродины и гироскопы не нужны.

[Alex_II]

Старый пишет:
Причём с крайне низким уровнем жизни и технологического развития - все ресурсы популяции ушли на борьбу с враждебной природой.
               
                  

Якутам расскажи это - они довольно шустро освоили Якутию, приволокшись в XII-XIV  веках откуда-то с юга (из Забайкалья а то и Монголии)... Правда они были кочевыми скотоводами а не охотниками-собирателями...

[thunder26]

Not пишет:
А, виноват, упомянул, хотя речь в общем то шла об измерительных гироскопах, вращающихся со скоростью в десятки тысяч оборотов в минуту.

Их кто то еще использует? ВОБИС и ТВБИС наше все.

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:
И вообще - мореплавание а не судостроение это средство перевозки людей и грузов .

Мореплавание - это средство познания мира в древности.

Да что ты говоришь! А люди и грузы чего - телепортировались?

Люди и позновали во время морских endevorment. Кук. Магелан. Колумб. А грузы возили вторым номером.

[opinion]

Not пишет:
Дальше, вы, как специалист во всех вопросах должны понять в чем там дело, и почему на Луне гиродины и гироскопы не нужны.

Это не имеет значения. И это понятно давно всем, кроме вас. А вы опять концентрируете внимание на несущественной проблеме (сильный ветер). 

[Alex_II]

sychbird пишет:
Люди и позновали во время морских endevorment. Кук. Магелан. Колумб. А грузы возили вторым номером

В общем-то наоборот... Не будь в Средземноморье грузового судоходства - Рим бы сдох с голоду... Это так, для примера...

[Not]

opinion пишет:

Not пишет:
Дальше, вы, как специалист во всех вопросах должны понять в чем там дело, и почему на Луне гиродины и гироскопы не нужны.

Это не имеет значения.

Ваша неуклюжая попытка соскочить с темы действительно не имеет значения. По теме есть что сказать?

[Schwalbe]

sychbird пишет:
Мореплаватели отправлялись за золотишком и пряностями под влиянием идей философов. что есть неизвестные землии в этих землях их ждут несметные богатства.
               
                  

Глупости говорите. Все прекрасно знали, какие товары поступают по сухопутным маршрутам. Искали новый маршрут к известным местам. Никаких идей философов.

[Not]

thunder26 пишет:

Not пишет:
А, виноват, упомянул, хотя речь в общем то шла об измерительных гироскопах, вращающихся со скоростью в десятки тысяч оборотов в минуту.

Их кто то еще использует? ВОБИС и ТВБИС наше все.

Вопрос интересный. Речь все же об  "измерительной" астрономии, с повышенными требованиями к точности позиционирования аппарата. В первой версии Хаббла стояли механические гироскопы, с шарикоподшипниками. Они по понятным причинам довольно быстро изнашивались. Во время ремонтного обслуживания их заменили аналогичные с газодинамическими подшипниками, причем вопрос использования ВОГ-ов тогда обсуждался и решение было принято в пользу обычных инерционных вследствие (насколько я помню) неотработанности ВОГ-ов в длительных полетах с повышенными требованиями к точности.  Но и с газодинамическими случилась проблема - один из них заработал в нештатном режиме и его отключили.


Естественно, что никто не отменял и фундаментальную проблему разгрузки гироприборов во время насыщения. Всего этого на Луне делать не нужно, по очевидным причинам. Ну то есть они очевидны для нас с вами, а вот прыгающему вокруг opinion я подсказывать не буду, пусть роется  

[Schwalbe]

Not пишет:
Ваша неуклюжая попытка соскочить с темы действительно не имеет значения. По теме есть что сказать?

Вы не там копаете. Возможно, огромные сборные зеркала невозможно будет юстировать на орбите.

[sychbird]

удалил дубль.

[sychbird]

Schwalbe пишет: 

sychbird пишет: 
Мореплаватели отправлялись за золотишком и пряностями под влиянием идей философов. что есть неизвестные землии в этих землях их ждут несметные богатства. 
                
                  

Глупости говорите. Все прекрасно знали, какие товары поступают по сухопутным маршрутам. Искали новый маршрут к известным местам. Никаких идей философов.

Прежде чем делать безапеляционные выводы хорошо бы предмет знать более досконально. [IMG]
Ну к примеру историю противостояния духовника королевы Изабеллы проекту Колумба и идейную подоплеку этого противостояния.

Или историю великого китайского мореплавателя Чжен Хе.

Поскриптум. Явная  агрессия в тональности диспута есть признак слабости аргументации. 

[Старый]

sychbird пишет: 
Прежде чем делать безапеляционные выводы хорошо бы предмет знать более досконально. [IMG]
Ну к примеру историю противостояния духовника королевы Изабеллы проекту Колумба и идейную подоплеку этого противостояния.
Или историю великого китайского мореплавателя Чжен Хе.

Ты о какой истории? Истории великих географических открытий или истории королевских духовников? 

Поскриптум. Явная агрессия в тональности диспута есть признак слабости аргументации. 

Да, ужжжж...

[Старый]

sychbird пишет:

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:
И вообще - мореплавание а не судостроение это средство перевозки людей и грузов .

Мореплавание - это средство познания мира в древности.

Да что ты говоришь! А люди и грузы чего - телепортировались?

Люди и позновали во время морских endevorment. Кук. Магелан. Колумб. А грузы возили вторым номером.  

Я же тебе сказал: ЛЮДЕЙ и грузов. Целью первого плавания Кука была перевозка людей - астрономов для наблюдения солнечного затмения. Не знал?

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:
И вообще - мореплавание а не судостроение это средство перевозки людей и грузов .

Мореплавание - это средство познания мира в древности.

Да что ты говоришь! А люди и грузы чего - телепортировались?

Люди и позновали во время морских endevorment. Кук. Магелан. Колумб. А грузы возили вторым номером.    

Я же тебе сказал: ЛЮДЕЙ и грузов. Целью первого плавания Кука была перевозка людей - астрономов для наблюдения солнечного затмения. Не знал?    

Ты кормовой шарнир не забыл смазать    Не боишься. что заклинит  и корма отвалиться  :?:

[Not]

Schwalbe пишет: Вы не там копаете. Возможно, огромные сборные зеркала невозможно будет юстировать на орбите.

Да почему невозможно? Возможно, в пределах доступного ресурса стабилизирующих инерциальных систем. Есть безусловно проблема неравномерного нагрева, но никто не мешает усложнить телескоп системой солнцезащитных зонтиков (см. телескоп Вебб), с которым прямо сейчас мучаются Нортроп Грумман и НАСА - еще не запустили, а зонтик уже рассыпается  

[opinion]

Not пишет:

opinion пишет:

Not пишет:
Дальше, вы, как специалист во всех вопросах должны понять в чем там дело, и почему на Луне гиродины и гироскопы не нужны.

Это не имеет значения.

Ваша неуклюжая попытка соскочить с темы действительно не имеет значения. По теме есть что сказать?

Это как раз и есть по теме. Вы смотрите на деревья и не видите леса. Не существует астрономических задач, которые нельзя было бы выполнить с помощью наземных или орбитальных телескопов дешевле, надежнее и быстрее, чем с помощью лунных. Гироскопы, разгрузка гироскопов. Это для вас неразрешимые проблемы, а так-то их умели решать даже четверть века назад, когда проектировали Хаббл.

[opinion]

Schwalbe пишет:

Not пишет:
Ваша неуклюжая попытка соскочить с темы действительно не имеет значения. По теме есть что сказать?

Вы не там копаете. Возможно, огромные сборные зеркала невозможно будет юстировать на орбите.

То есть, на Земле возможно. На Луне возможно. А на орбите невозможно?

[Not]

opinion пишет: Не существует астрономических задач, которые нельзя было бы выполнить с помощью наземных

- Атмосфера.

opinion пишет: или орбитальных телескопов

- Ограниченные размеры и ресурс.

opinion пишет: дешевле,

- Идиот, вам уже раз семь объяснили, что коль скоро мы выбираем между лунной и марсианской программами, то мы готовы заплатить за доставку оборудования. Вопрос - какого? Но вы упорно долбитесь башкой в стол, что дескать дорого это на Луне.

opinionГироскопы, разгрузка гироскопов. Это для вас неразрешимые проблемы, а так-то их умели решать даже четверть века назад, когда проектировали Хаббл.

- Расскажите это эксплуатантам Хаббла, которые вот прямо сейчас решают что делать с неисправными гироскопами. Вы наверное умнее всех и все знаете наперед, но в реальности вы тупой тролль, и поэтому, вследствие своей тупизны проблем не видите.