И опять про Ангару (вторая часть)

[Штуцер]

Старый пишет:
Классика жанра.

Классика жанра не Зенит, а твое выкручивание.
Что имеем по Зениту?
1. Первые два пуска запланированы по суборбитальной траектории.
2. При расчетной грузоподъемности ракеты не менее 12000 кг в первых двух пусках применяется эквивалент полезной нагрузки минимальной массы (официальное наименование), в четыре раза меньший.

Постулат Старого (как бы он его не переиначивал, выкручиваясь)

1. Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке . Ибо для того и проверка.

Пусть каждый сделает выводы сам.

[Александр Бойков]

Штуцер пишет:

1. Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке . Ибо для того и проверка.

Пусть каждый сделает выводы сам.

Выводы давно уже сделаны. Старый остался шляпником . Ангара не коммерческий   РК, и никогда им не будет. Теперь ставка на Союз-5 .И все может повториться, как с Ангарой. Рынок коммерческих запусков потерян. Но может это и к лучшему. Стратегии  развития отрасли нет и не будет , до тех пор пока менагеры отмывают госденьги. Да и как может не технарь видеть перпективы в том в чем он ни ухом ни рылом. Все они временьщики. Жалко смотреть и ничего нельзя сделать,т.к.  неизвестно в чьей собственности, что находится.Сиди и не рыпайся ,если не хочешь потерять работу...

[Bell]

algol57 пишет:
Теперь ставка на Союз-5

Теперь ЦиХ будет просить деньги на приведение Ангары в соответствие с техническими требованиями.
Эта музыка будет вечна.

[Кубик]

Bell пишет:

algol57 пишет: Теперь ставка на Союз-5

Теперь ЦиХ будет просить деньги на приведение Ангары в соответствие с техническими требованиями. Эта музыка будет вечна.

Фантастический вариант - предложит делать вместо неё Союз-5 на своих площадях, раз оснастка для 4,1 м имеется..

[Дмитрий Инфан]

algol57 пишет:
Теперь ставка на Союз-5 .И все может повториться, как с Ангарой.

В отличие от, указаны конкретные сроки. И кто-то может пострадать, если они окажутся сорваны.

[Seti]

Дмитрий Инфан пишет:
В отличие от, указаны конкретные сроки. И кто-то может пострадать, если они окажутся сорваны.

Сроки? 2024-2025гг?! И кто им денег даст? А без денег будет такой же долгострой...

[thunder26]

Bell пишет:

algol57 пишет:
Теперь ставка на Союз-5

Теперь ЦиХ будет просить деньги на приведение Ангары в соответствие с техническими требованиями.

Новая редакция ТТЗ выпущена еще года два назад. 
Если дополнительные средства и просились, то уже давно выпрошены. Но не факт, что дадены, учитывая нынешнее отношение МО к дополнительному финансированию.

[Кубик]

thunder26 пишет: Если дополнительные средства и просились, то уже давно выпрошены. Но не факт, что дадены, учитывая нынешнее отношение МО к дополнительному финансированию.

Однако...  Господа-товарищи, братцы-кролики!  Кто тогда, за какие деньги и зачем собрался строить старт на Восточном под Ангару поперёд такого перспективного Союза-5?  Ишшо СТК там..

[Raul]

Однако... Господа-товарищи, братцы-кролики! Кто тогда, за какие деньги и зачем собрался строить старт на Восточном под Ангару поперёд такого перспективного Союза-5?    Ишшо СТК там..    

Нас забыли спросить... Раз старт строят - значит собираются запускать.

Кубик пишет:
Фантастический вариант - предложит делать вместо неё Союз-5 на своих площадях, раз оснастка для 4,1 м имеется..

Наверное, не вместо нее, а вместе с ней. Что закажут, то и будут делать.

[Bell]

Кубик пишет:

Bell пишет:

algol57 пишет: Теперь ставка на Союз-5

Теперь ЦиХ будет просить деньги на приведение Ангары в соответствие с техническими требованиями. Эта музыка будет вечна.

Фантастический вариант - предложит делать вместо неё Союз-5 на своих площадях, раз оснастка для 4,1 м имеется..  

Да, это будет номер!
Но тогда "энергетики" сразу вспомнят, что 4,1 м требует остановки встречного движения и на практике доставка таких блоков на Дальний Восток невозможна

[sychbird]

С момента принятия решения о создании госкорпорации все сложности проекта Ангара перешли из технической плоскости в организационно-юридическую плоскость. 

Успешная Госкорпорация Росатом ведет НИОКР не столько за госбюджетное финансирование, но и за счет доходов от коммерции. Этот вариант и был предложен вновь созданной корпорации. 
Коммерция на пусковых услугах и на доходах от использования ГЛОНАС и продажи инфы ДЗЗ.

Но при этом на госкорпорацию негласно повесили результаты от провального экономического эксперимента с ЦИХом и столь же провального долгостроя Спецстроя в Омске. 
Я имею ввиду долги перед банками и бюджетом. ЦИХа и ухнувшее в черную дыру Спецстроя финансирование на Строймонтаж в Омске неизвестно в каком объеме от потребности. 

Мол ребята выруливайте как сумеете.  Деньги только по утвержденному объему, и всем понятно, что их без внебюджетных денег не хватит. 

А за спиной нынешних манагеров холодок пробегает. Следственный комитет с честолюбивыми ребятами из глубинки со статьями о превышении должностных полномочий в зубах. 

Вот такая техническая политика при полном непонимании акторами, что в бумагах технически обосновано и в какие сроки.

А все что сейчас в теме обсуждается на бог знает скольких страницах под напором старообрядческой секты не более, чем "шорох орехов" в сравнении с реальными проблемами проекта.

[sychbird]

А технические аспекты актуальные на данный момент, я в списке уже выкладывал, да в потоке гари от "боя в Крыму - все в дыму все покрылось мраком.

[ZOOR]

sychbird пишет:
А за спиной нынешних манагеров холодок пробегает.

А за спиной бывших менагеров что пробегает?

[Старый]

sychbird пишет:
 сложности проекта Ангара перешли из технической плоскости в организационно-юридическую плоскость.

В плоскость генпрокуратуры и следственного комитета?

[Старый]

Raul пишет: 
Нас забыли спросить... Раз старт строят - значит собираются запускать.

Или собираются освоить деньги. Ты во что больше веришь?

[Старый]

Из темы "Грскорпорация Роскосмос"

Stalky пишет: 

Новый пишет: 

Сергей пишет: 
Как пойдет целевое финансирование через МО, будет и результат и сроки.

Всю эту маниловщину мы слышали 20 лет про Анагару. Сроки и результат - плачевны. 
Идея о том, что если будет двигатель, то будет и успешная РН, глубоко порочная.

Да ладно вам про маниловщину-то[IMG] 
Разруха была и еще в значительной степени остается и в отдельных головах и в стране в целом.
Проблема, в значительной степени, состояла в том, что у Ангары было два формальных заказчика: РАКА/РКА?ФКА и МО и оба имели весьма ограниченный бюджет при всеобщем бардаке как внутри организаций, так и в их отношениях друг с другом и с промышленностью. 

Сталки, мне аж даже интересно как бы по твоему могла разрешиться ситуация ели бы заказчики были нормальными. 

[Raul]

Старый пишет:

Raul пишет:
Нас забыли спросить... Раз старт строят - значит собираются запускать.

Или собираются освоить деньги. Ты во что больше веришь?  

Верую, ибо абсурдно (c). В освоении денег нет абсурда, а вот в запусках доля абсурда есть и немаленькая. Еще увидим на этом старте Ангару с водородной ступенью.

[Дмитрий В.]

Raul пишет:

Старый пишет:

Raul пишет:
Нас забыли спросить... Раз старт строят - значит собираются запускать.

Или собираются освоить деньги. Ты во что больше веришь?    

Верую, ибо абсурдно ©. В освоении денег нет абсурда, а вот в запусках доля абсурда есть и немаленькая. Еще увидим на этом старте Ангару с водородной ступенью.

Это будет прекрасно - водород - это перспектива.

[Дмитрий Инфан]

Насколько близкая?

[mihalchuk]

sychbird пишет:
Но при этом на госкорпорацию негласно повесили результаты от провального экономического эксперимента с ЦИХом и столь же провального долгостроя Спецстроя в Омске.
Я имею ввиду долги перед банками и бюджетом. ЦИХа и ухнувшее в черную дыру Спецстроя финансирование на Строймонтаж в Омске неизвестно в каком объеме от потребности.

Мол ребята выруливайте как сумеете. Деньги только по утвержденному объему, и всем понятно, что их без внебюджетных денег не хватит.

Так ли? К проблеме крупнкйшие монстры подключались типа ростеха и одного из крупнейших банков. Корпорацию тянут за уши, но она не сдаётся, идёт в глубину...