И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
И чего это ты вдруг с испытаний обычных РН начал переводить стрелки на уникальные сверхтяжи? Первый пуск Ангары-5 аналогичен первому пуку Н-1 и Энергии, да?

Ну то есть со "всегда" ты решил замять для ясности.

Нет, ты решил перевести стрелки и соскочить. Я чего, должен оговаривать "кроме уникальных ракет", чтоб ты потом не мог перевести стрелки?
Так что всегда, брат, всегда. И везде. 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Ты то свой обосновал? Это ж ты придумал топливо-балласт. А где "обоснуй"?

Конечно, обосновал:
а) расчетами
б) данными специалистов ЦиХ причастных к пуску 1-й А5.
Так что "придумал" - это к тебе, выдумщику "гипотенузы".

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
ИМХО, есть более интересные темы в отношении проекта Ангара, чем коллективное латание дыр в чьих-то символах веры.    

Ну и хрен ли ты всё время пытаешься латаь?

Я уже объяснил, что работаю на стороннюю публику. А то ей через заросли твоих глюков солнышка не видно.

[Штуцер]

Старый пишет:
Я чего, должен оговаривать "кроме уникальных ракет", чтоб ты потом не мог перевести стрелки?

Это называется ссы в глаза....
Я тебе пример Наряда приводил. Топливо-балласт.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
И чего это ты вдруг с испытаний обычных РН начал переводить стрелки на уникальные сверхтяжи? Первый пуск Ангары-5 аналогичен первому пуку Н-1 и Энергии, да?

Потек....

Ты надеешься что удалось вильнуть филеем и соскочить?

[Старый]

Везде и всегда ракеты-носители испытывают либо штатной ПН либо ГВМом имитирующим штатную ПН. И возразить вам нечего. 
Ну, вперёд, круги по манежу с воплями: -Врёёёёт! Врёёёт! Врёёёт Старый Ламер!  

Только что эти три дилетанта пытались убедить зрителей что РН испытывают с пониженной ПН. А теперь "Врёшь! У Шаттлов всё иначе!"

[Штуцер]

Старый пишет:
Только что эти три дилетанта пытались убедить зрителей что РН испытывают с пониженной ПН.

Еще раз, терпеливо.

Штуцер пишет:

Старый пишет:
То есть тебя надо вывозить мордой и в этом вопросе?

Я участвовал в двух первых запусках. Весь цикл подготовки и запуска.
1. Энергия 6СЛ-СкифДМ. Совсем не максимальная нагрузка.
2. Наряд -В. Нагрузка стандартная для отработанной 15С300, но маршевая ДУ за два включения не выработала и половины топлива, полет по суборбитальной траектории на Куру.

Расскажи про свой личный опыт первых пусков.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я чего, должен оговаривать "кроме уникальных ракет", чтоб ты потом не мог перевести стрелки?

Это называется ссы в глаза....

Это называется слив засчитан. Когда облажавшись по всем пунктам начинаешь искать куда бы соскочить.

[Старый]

Штуцер пишет:
Я тебе пример Наряда приводил. Топливо-балласт.

Ты мне приведёшь что угодно. Ты мне не приведёшь только одного - ракет-носителей. Потому что их всегда и везде испытыват со штатной ПН или с ГВМ имитирующим штатную ПН. 
 Поэтому ты будешь вертеть филеем, кривляться, тупить и паясничать. 

[Штуцер]

Жаль....   Похоже, вторую открыл. Невменяем.

[mihalchuk]

sychbird пишет:
ИМХО, есть более интересные темы в отношении проекта Ангара, чем коллективное латание дыр в чьих-то символах веры.    

1. Имеется ли на данный момент проектная документация на старт Ангары, прошедшая техническую и сметную экспертизы и утвержденная Заказчиком.

2. Кто выступает в роли Заказчика по этой стройке.

3. Кто в ЦИХе отвечает за переработку КД Ангары в цифру. На какой софтовой платформе идет эта работа и какие изменения в КД помимо оцифровки вносятся.

4;. Когда у Омска появятся техническая и кадровая готовность вести изготовление УРМов по этой КД.

6 Когда будет реализована технология сварки трением.

5. Как в плане содержания пунктов 3 и 4 и 5 соотносятся индексы Ангары.

:6. И как все это будет совмешаться во времени при проведения ЛКИ

Вопросы интересные и неудобные для кое-кого. Почему бы ни написать письмо в Роскосмос с вопросами?   . Вдруг спохватятся?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Все специалисты всегда в первом пуске ставят на ракету ГВМ равный максимальной нагрузке. Ибо для того и проверка.

Вах! Только сейчас заметил. Так ты думаешь, что первый пуск проводится для проверки максимальной грузоподъемности?!

[Старый]

sychbird пишет: 
Я уже объяснил, что работаю на стороннюю публику. А то ей через заросли твоих глюков солнышка не видно.

Именно так, профессор. Что увидит публика на данном примере? Она увидит:
-как вы (ваша компания) сначала утверждали что ПН у Ангары такая маленькая потому что РН всегда испытывают с пониженной ПН
-как я вам перечислил все испытания всех РН по которым показал что РН всегда испытываются либо со штатной ПН либо с ГВМ имитирующим штатную ПН
-как вы (ваша компания) начали метаться отчаянно пытаясь найти исключения чтобы убедить себя что Старый врёт. 

Именно это увидит сторонний наблюдатель - какими методами верующие в Ангару защищают свою веру. 

[Старый]

Да, и отличный повод снова вспомнить правило демагога №6:
6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.

Загнанные в угол ангарщики столь стремительно перескочили на Н-1 и Энергию словно специально решили проиллюстрировать собой это правило. 

[Старый]

2015 год:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1418506/#message1418506

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

Тут апологеты пытаются подкинуть идею что мол хруники толи ошиблись толи не могли так ошибиться.
Естественно никакой ошибки нет и в помине. Хруники прекрасно знают что Ангара выводит на ЛЕО максимум 21 тонну . Цифры на сайте это обычный блеф.
И вся деятельность хруников сейчас и на ближайшую перспективу это тянуть время в попытке скрыть сей печальный факт и добиться выделения денег на А-5В которая наконец то сможет заменить Протон.

Да что ты говоришь! И где ты взял эту цифру?

Так что с цифрой, Саныч? Какую массу имел выведенный на ЛЕО Бриз с ГВМом? 

[Старый]

А где более ранние темы? Хочу вспомнить когда я первый раз назвал реальную ПН.

[Штуцер]

Можно скромно поинтересоваться, самая первая ракета-носитель космического назначения, она тоже полетела с максимальной полезной нагрузкой?

[thunder26]

Старый пишет:
2015 год:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1418506/#message1418506

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

Тут апологеты пытаются подкинуть идею что мол хруники толи ошиблись толи не могли так ошибиться.
Естественно никакой ошибки нет и в помине. Хруники прекрасно знают что Ангара выводит на ЛЕО максимум 21 тонну . Цифры на сайте это обычный блеф.
И вся деятельность хруников сейчас и на ближайшую перспективу это тянуть время в попытке скрыть сей печальный факт и добиться выделения денег на А-5В которая наконец то сможет заменить Протон.

Да что ты говоришь! И где ты взял эту цифру?

Так что с цифрой, Саныч? Какую массу имел выведенный на ЛЕО Бриз с ГВМом?

У меня есть бумажка, за подписью ГК КБ «Салют», где написана другая, большая цифра. 
Там точно не 21 тонна

[Старый]

thunder26 пишет: 
У меня есть бумажка, за подписью ГК КБ «Салют», где написана другая, большая цифра.
Там точно не 21 тонна

Во первых я тебе не верю. 
Во вторых - бумажка может и есть и даже с любой цифрой. Грузоподъёмности нет. Вот в чём засада. Так что прийдётся летать на бумажке. 

[Дмитрий В.]

[/QUOTE]В

Старый пишет:
А где более ранние темы? Хочу вспомнить когда я первый раз назвал реальную ПН.

Не "назвал", а выдумал. Ты уж называй вещи своими именами.