И опять про Ангару (вторая часть)

[anik]

ZOOR пишет:
О частоте пусков Ангары

"В 2018 году НПО "Энергомаш" планирует поставить заказчикам 11 двигателей РД-180, два РД-191 , шесть двигателей РД-181. По программе испытаний будет проведено 28 испытаний", - сказал Краснов.

Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/kosmos/4974070

Пусть сначала израсходуют изготовленные ранее.

[sychbird]

Старый пишет:
Профессор, логистика это не перевозка. Логистика это снабжение.

Ну вот когда до тебя, дорогой тезка , дойдет, что производство РКТ это не в последнюю очередь снабжение, тогда и заходи.    


Логистика направлена на оптимизацию издержек и рационализацию процесса производства, сбыта и сопутствующего сервиса как в рамках одного предприятия, так и для группы предприятий. 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Логистика
 
Ну а теперь попробуй  определение " сбыт и сопутствующий сервис" приложить к товару под названием "ракета-носитель"  

[Штуцер]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Помню все 90 -10-е гг Ангару у нас называли "ракета 21 века".

Это они просто проговорились, что нам весь 21й век от неё не избавиться...

А вот это верно.

[Denis Voronin]

anik пишет:
Пусть сначала израсходуют изготовленные ранее.

А ты смешной. Изготовленные ранее для версии А5, которая как оказалась не нужна, а нужна А5М, для которой РД191М, форсированные (т.е. менее надёжные, а учитывая наследственные болезни линейки 170 - просто опасные, это если предположить что их каким-то чудом сумеют довести до серийного производства).

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
РД191М, форсированные (т.е. менее надёжные,

Это кто сказал?

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:

Denis Voronin пишет:
РД191М, форсированные (т.е. менее надёжные,

Это кто сказал?

Встречный вопрос: будьте любезны привести примеры, когда форсирование сложной техники повышало её надёжность.

А я пока открою чипсы и налью пивка. Зрелище ужа на сковороде обещает быть как минимум забавным.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

anik пишет:
Пусть сначала израсходуют изготовленные ранее.

А ты смешной. Изготовленные ранее для версии А5, которая как оказалась не нужна, а нужна А5М, для которой РД191М, форсированные (т.е. менее надёжные, а учитывая наследственные болезни линейки 170 - просто опасные, это если предположить что их каким-то чудом сумеют довести до серийного производства).

Глушковцы хитрее чем ты думаешь. Они форсируют РД-191 по тяге но не по давлению. Давление даже снизится.

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Глушковцы хитрее чем ты думаешь. Они форсируют РД-191 по тяге но не по давлению. Давление даже снизится.

О_о

Это как? Чтобы форсировать надо жечь и качать больше топлива, а это давление. Ну если они конечно не оставят как есть КС и ТНА, а переделают их капитально, но это уже не форсирование, а новый двигатель.

[Старый]

Denis Voronin пишет: 
Это как? 

Легко. 

Чтобы форсировать надо жечь и качать больше топлива

Они и качают.

а это давление.

Да ну?

Ну если они конечно не оставят как есть КС и ТНА, а переделают их капитально, но это уже не форсирование, а новый двигатель.

Отнюдь. Всего лишь слегка расширили критическое сечение камеры сгорания. 

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Отнюдь. Всего лишь слегка расширили критическое сечение камеры сгорания.

Ну если всё так просто, то форсированный двигатель должен был появится лет так ндцать назад, и уж точно не было бы тех мук при родах оригинального РД-170.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:
Отнюдь. Всего лишь слегка расширили критическое сечение камеры сгорания.

Ну если всё так просто, то форсированный двигатель должен был появится лет так ндцать назад, и уж точно не было бы тех мук при родах оригинального РД-170.

Ты про РД-191М или уже про чтото другое? 

Когда делали РД-170 была сверхценная идея Глушко увеличивать давление и удельный импульс. Это уж потом удалось объяснить начальникам что давление надо снижать. 

[октоген]

Глаза мои не верят... Старый стал защитником энергомашевцев

А если серьезно, то мы еще достоверно не знаем, критику там расширили или давление опять задрали. Как выложат данные по готовому движку, тогда и можно прикинуть за счет чего.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:

Штуцер пишет:

Denis Voronin пишет:
РД191М, форсированные (т.е. менее надёжные,

Это кто сказал?

Встречный вопрос: будьте любезны привести примеры, когда форсирование сложной техники повышало её надёжность.

А я пока открою чипсы и налью пивка. Зрелище ужа на сковороде обещает быть как минимум забавным.

Успели попить пивка или дошло, что пишет Старый? 
И второе соображение - форсирование одет обычно идет ит достигнутых результатов, опыта эксплуатации и статистики наработки. Это вам не жигули в дурь перечиповывать. 
Пример : 11Д43  и его последующее форсирование. Без снижения статистики надежности.

[Штуцер]

Да, пиво в штанцы не затекло?

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Когда делали РД-170 была сверхценная идея Глушко увеличивать давление и удельный импульс. Это уж потом удалось объяснить начальникам что давление надо снижать.

Всё же снижение давления это по сути дефорсирование.

Но тем не менее, как гнать через ТНА больше топлива не поднимая давления? Растачивать и удлинять лопатки?

[Rudel]

Хех, а тем временем выясняется, что с Восточного Ангара полностью выполняет ТЗ. Даже перевыполняет. И никаких "М" не нужно.

Что же теперь будут ныть хейтеры?

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Всё же снижение давления это по сути дефорсирование.

Нет. Дефорсирование это снижение тяги. А уж делается оно снижением давления или ещё чем - вопрос отдельный.

Но тем не менее, как гнать через ТНА больше топлива не поднимая давления? Растачивать и удлинять лопатки?

Ну не знаю. Может увеличить обороты?  :oops:

[Старый]

Как по твоему вобще в полёте форсируют и дефорсируют двигатели? Ставят лопатки изменяемой длины, ага?

[Старый]

Rudel пишет:
Что же теперь будут ныть хейтеры?

1. Поинтересуются откуда это вдруг такое "выяснилось".
2. Скажут что ты - очередной клоун. А что ты ещё ждёшь от хейтеров?

[Rudel]

Старый пишет:
1. Поинтересуются откуда это вдруг такое "выяснилось".

Да так, птички-синички напели. Сами удивляемся.

А мне кажется, что теперь у нас есть всё-таки шанс. Главное, чтобы Прогресс сейчас покрепче завяз в своих коррупционных скандалах и не смог вовремя отчитаться по своему новому Союзу.

А как сделают для нас старт на Восточном - уже поздно другим метаться будет.