Sweet dreams

[Александр Ч.]

Salo пишет:

Александр Ч. пишет:
Поэтому сбоку не УРМ-1, а ББ с РД-120. Писал же раньше в теме

Т.е. тяга боковушек в три раза ниже чем у центрального блока?

Даже если ставить РД-120К, ЕМНИП, не единственный вариант "земной" модификации, то тяга, земная, в 2,3 раза меньше, а не в 3. У Ангары-5 "добавочная" тяга 5-ти РД-191 относительно 1-го РД-170 как раз 240 тс ;-) 

Плейшнер, 264кг против 2393кг, так что в 9 ;-)  т.е. боковушка, если ее цеплять к первой ступени Зенита, например, на 5т легче Союзовской. Вас это смущает? Грубо, на нижнем пакете Ангары-5 железа 42т, а у Зенита с боковушками - 41,3т, т.е. столько же.

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:

TDMS

пишет:
Да и три мотора при всем желании в 4.1 не встанут.

примерно, если не ошибся... сопло 1540 примерно на срезе, высота 3600

3 РД 180

вот 2 рд 180 и 2 рд 190

а вот 2 рд 180 и 1 рд 190 не лезет, да
ну дефорсируем что нить

Куда столько то, там два за глаза.

На 28т? Тут 35 почти моноблоком можно если с тремя ступенями,
А так мне с триблока 70...75т нужно, для "моей" луны, и потом с толстым водородным центром такие ускорители хорошо будут

То есть там ещё боковые ьлоеи буду?

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:
Плюс денапряжить движки можно...
А в центральном блоке в триблоке можно снять один двигатель

А зачем . 180 зарекомендовал себя весьма не плохо как есть.

[Leonar]

Ну да типа тризенита,  только на основе большего моноблока

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:
Ну да типа тризенита, только на основе большего моноблока

непонял. Очень длинный четарёхметровый блок?

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:
Ну да типа тризенита, только на основе большего моноблока

непонял. Очень длинный четарёхметровый блок?

Ну не очень, первая ступень 44 почти метра вся рн менее 60м у фалкона длиньше и тоньше выходит

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
Ну да типа тризенита, только на основе большего моноблока

непонял. Очень длинный четарёхметровый блок?

Ну не очень, первая ступень 44 почти метра вся рн менее 60м у фалкона длиньше и тоньше выходит

Это похоже вы боковушку Вулкана повторили но уже на трёж 180-ых.

[Leonar]

Надо будет размеры ск протона примерить, влезет моноблок аль нет

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:
Плюс денапряжить движки можно...
А в центральном блоке в триблоке можно снять один двигатель

А зачем . 180 зарекомендовал себя весьма не плохо как есть.

Если тяга великовата будет для дросселирования
Изначально я рн считал на 5 рд 191 ну или на рд 180 2 шт и 1 рд 191... Но тут выяснил что не влазит в центр между рд 180 рд 191ый...а вот 3 рд 180 встают хорошо вроде...
А если баки увеличивать, то не влезит на платформу бак кислорода
Ну пускай тяговооруженность больше будет, не лишнее, и для ускорителей самое то

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
Плюс денапряжить движки можно...
А в центральном блоке в триблоке можно снять один двигатель

А зачем . 180 зарекомендовал себя весьма не плохо как есть.

Если тяга великовата будет для дросселирования
Изначально я рн считал на 5 рд 191 ну или на рд 180 2 шт и 1 рд 191... Но тут выяснил что не влазит в центр между рд 180 рд 191ый...а вот 3 рд 180 встают хорошо вроде...
А если баки увеличивать, то не влезит на платформу бак кислорода
Ну пускай тяговооруженность больше будет, не лишнее, и для ускорителей самое то

На конечном этапе работы первой ступени лучше отключать один движок с 180 будет перекос.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Могла бы. 4-метровый центр с РД-170. Если б не пробивная идея хруников "универсализация из кубиков Лего".

А сбоку что? Или ты про "Ушастую"?

А сбоку УРМы-1.

Что-то ты фигню предложил. Штатный УРМ-1 работает грубо говоря 20-10 с. Чтобы центр с РД-171 работал столько же, его надо заправить 500+ РЗТ. Но ведь нам надо, чтобы центр работал гораздо дольше, хотя бы еще секунд 200. Тогда в центр надо залить где-то 985 т топлива. Итого стартовая масса грубо 985*1,1+4*140+25 (ПГ и ГО) = 1668,5 т. "Оно" не взлетит.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет: 
А сбоку УРМы-1.

Что-то ты фигню предложил. Штатный УРМ-1 работает грубо говоря 20-10 с. Чтобы центр с РД-171 работал столько же, его надо заправить 500+ РЗТ. Но ведь нам надо, чтобы центр работал гораздо дольше, хотя бы еще секунд 200. Тогда в центр надо залить где-то 985 т топлива. Итого стартовая масса грубо 985*1,1+4*140+25 (ПГ и ГО) = 1668,5 т. "Оно" не взлетит.

Что нам мешает использовать весь пакет как единую ступень?
Хорошо, или уменьшим заправку в УРМ-1 или поставим на центр РД-181.
Однако, заметь, у нормальных ракет (Ариана-1-4, CZ-2/3 с ускорителями) тяга центра в 4 раза больше чем тяга ускорителя и весь пакет работает по сути как единая ступень.  

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
А сбоку УРМы-1.

Что-то ты фигню предложил. Штатный УРМ-1 работает грубо говоря 20-10 с. Чтобы центр с РД-171 работал столько же, его надо заправить 500+ РЗТ. Но ведь нам надо, чтобы центр работал гораздо дольше, хотя бы еще секунд 200. Тогда в центр надо залить где-то 985 т топлива. Итого стартовая масса грубо 985*1,1+4*140+25 (ПГ и ГО) = 1668,5 т. "Оно" не взлетит.

Что нам мешает использовать весь пакет как единую ступень?
Хорошо, или уменьшим заправку в УРМ-1 или поставим на центр РД-181.
Однако, заметь, у нормальных ракет (Ариана-1-4, CZ-2/3 с ускорителями) тяга центра в 4 раза больше чем тяга ускорителя и весь пакет работает по сути как единая ступень.

Моноблок диаметром 5-5,5 м с РД-171М на 1-й и водородная вторая ступень с 1-2 РД0150 мигом решают все проблемы с тяжелым носителем.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

Старый

пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
А сбоку УРМы-1.

Что-то ты фигню предложил. Штатный УРМ-1 работает грубо говоря 20-10 с. Чтобы центр с РД-171 работал столько же, его надо заправить 500+ РЗТ. Но ведь нам надо, чтобы центр работал гораздо дольше, хотя бы еще секунд 200. Тогда в центр надо залить где-то 985 т топлива. Итого стартовая масса грубо 985*1,1+4*140+25 (ПГ и ГО) = 1668,5 т. "Оно" не взлетит.

Что нам мешает использовать весь пакет как единую ступень?
Хорошо, или уменьшим заправку в УРМ-1 или поставим на центр РД-181.
Однако, заметь, у нормальных ракет (Ариана-1-4, CZ-2/3 с ускорителями) тяга центра в 4 раза больше чем тяга ускорителя и весь пакет работает по сути как единая ступень.

Моноблок диаметром 5-5,5 м с РД-171М на 1-й и водородная вторая ступень с 1-2 РД0150 мигом решают все проблемы с тяжелым носителем.

И каким же мастером его строить будем?

[Leonar]

а чего 5 м? Вроде же и 4.1 можно, а с разбором ступени и по жд можно возить

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:
а чего 5 м? Вроде же и 4.1 можно, а с разбором ступени и по жд можно возить

Водородная очень длинная будет или городить надкалиберную ступень.
ЗЫ Ну не может Дмитрий Саныч без водорода.  

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
Плюс денапряжить движки можно...
А в центральном блоке в триблоке можно снять один двигатель

А зачем . 180 зарекомендовал себя весьма не плохо как есть.

Если тяга великовата будет для дросселирования
Изначально я рн считал на 5 рд 191 ну или на рд 180 2 шт и 1 рд 191... Но тут выяснил что не влазит в центр между рд 180 рд 191ый...а вот 3 рд 180 встают хорошо вроде...
А если баки увеличивать, то не влезит на платформу бак кислорода
Ну пускай тяговооруженность больше будет, не лишнее, и для ускорителей самое то

На конечном этапе работы первой ступени лучше отключать один движок с 180 будет перекос.

Ну шатла летала себе, раз, два, вариант где 2рд 180 и 2 рд191 тоже влазят, там все симметрично получается, хочешь одну пару отключай, хочешь вторую :-)

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
Плюс денапряжить движки можно...
А в центральном блоке в триблоке можно снять один двигатель

А зачем . 180 зарекомендовал себя весьма не плохо как есть.

Если тяга великовата будет для дросселирования
Изначально я рн считал на 5 рд 191 ну или на рд 180 2 шт и 1 рд 191... Но тут выяснил что не влазит в центр между рд 180 рд 191ый...а вот 3 рд 180 встают хорошо вроде...
А если баки увеличивать, то не влезит на платформу бак кислорода
Ну пускай тяговооруженность больше будет, не лишнее, и для ускорителей самое то

На конечном этапе работы первой ступени лучше отключать один движок с 180 будет перекос.

Ну шатла летала себе, раз, два, вариант где 2рд 180 и 2 рд191 тоже влазят, там все симметрично получается, хочешь одну пару отключай, хочешь вторую

Разнотипность двигателей не есть хорошо.

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:
а чего 5 м? Вроде же и 4.1 можно, а с разбором ступени и по жд можно возить

Водородная очень длинная будет или городить надкалиберную ступень.
ЗЫ Ну не может дмитрий Саныч без водорода.  

Третья водородная не сильно длинная получится, а так тогда лучше восемь метров...пн нормальногабаритнотяжелую разместить проще

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Leonar пишет:
а чего 5 м? Вроде же и 4.1 можно, а с разбором ступени и по жд можно возить

Водородная очень длинная будет или городить надкалиберную ступень.
ЗЫ Ну не может дмитрий Саныч без водорода.

Третья водородная не сильно длинная получится, а так тогда лучше восемь метров...пн нормальногабаритнотяжелую разместить проще

Вторая.