Sweet dreams

[Leonar]

Ясно, спасибо,  в F1 генераторный газ поступает в сопло ниже критики и служит завесой для сопла

[Юрий Михайлович Темников]

Как все сложно!ИМХО в ЖРД открытой схемы часть либо топлива либо окислителя (сладкий-кислый) просто не сгорает Низзя из-за Т мах в турбине.Что естественно ставит определенный предел по давлению в КС ,а следовательно и по УИ.В закрытой схеме сгорание полное ,но опять же ограничение из- за необходимости повышения мощности ТНА и соответственно потерь в нем.(В % от максимального теоретического значения выбранной топливной пары)

[NK]

в любой схеме "Низзя из-за Т мах в турбине" других проблем в общем то и нет,
кроме того что в открытой схеме топливо после тна не создает тяги, а не потому что оно не сгорает

[Юрий Михайлович Темников]

Ну да,если не считать ,что для снижения Т приходится в газогенераторе иметь избыток  топлива ил окислителя для снижения Этой самой Т.А не создает оное тягу 

KR пишет:
любой схеме "Низзя из-за Т мах в турбине" других проблем в общем то и нет,
кроме того что в открытой схеме топливо после тна не создает тяги, а не потому что оно не сгорает

потому что его энергия полностью преобразуется турбиной Правда с меньшим КПД чем в ЖРД.Отсюда и потеря УИ в двигателях открытой схемы.

[Leonar]

я тут набросал схемок по поводу ранее высказанной мысли про 30т тандем:

ошибся где я в оптимизации массы по ступеням, и что как поправить?

ну и 3 керосин-протон      

[Leonar]

Желтенькие баки на первой ступени двухметровые, как думаете уменьшить их чтоб доверху первой ступени доходили?

[Дмитрий В.]

Надо быть проще.
Возвращаемся к двум ступеням. 

[НИИзнайка]

Дмитрий В., 4,1м, центр водород?  
Тогда уж и  "наш" Алас на 1 "УРМе", тонн 7 с Байконура/Восточного и при массовом совершенстве наших водородных ступеней, а не легонького Центавра - вытянет? 

Кстати, при водородном центре 4,1, РД0120 и 6 ангариных УРМ без изменений, чисто двуступенчатая - вроде выйдет минимум 30т НОО. И даже с переделанного протоновского старта с сохранением газоходов.

[Дмитрий В.]

Диаметры ББ 3,6 м, а ЦБ - 4,1 м.
Параметры:

[NK]

Как то слишком шикарно. Энергия М такой же схемы выводила 30 т.
А Ариан 21
При том что вулкан мощнее.

[НИИзнайка]

Дмитрий В., а можно файлы спредшита (причем, я так понимаю, с вашими поправками в программу) где-нибудь выложить ?

[Вернер П.]

НИИзнайка пишет:
Дмитрий В. , а можно файлы спедшита (причем, я так понимаю, с вашими поправками в программу) где-нибудь выложить ?

Присоединяюсь, 
раз мне все равно требуется восстановление утерянных файлов, лучше бы сразу установить исправленные и дополненные

[НИИзнайка]

Leonar, чисто интуитивно - Ваш набор цилиндров будет колебаться-ходуном ходить - непредсказуемо.

[Salo]

Leonar пишет:
я тут набросал схемок по поводу ранее высказанной мысли про 30т тандем:
 
ошибся где я в оптимизации массы по ступеням, и что как поправить?

ну и 3 керосин-протон    

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic11261/

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:
Надо быть проще.

проще... но с авиатранспортабельностью,  диаметром 5м 

далее пакет 3

пакет 5

ну и все вместе в сравнении с предыдущим 30ти тонником(чисто керосиновым)

[Leonar]

ан 124 нужно на метр потолок увеличить... или снизу подбрюшье раздуть и стойки шасси увеличить
уже кстати было

только достаточно на метр, полтора

[Leonar]

НИИзнайка пишет:
Leonar , чисто интуитивно - Ваш набор цилиндров будет колебаться-ходуном ходить - непредсказуемо.

т.к. длиннющий как сосиска? согласен

[НИИзнайка]

Leonar, нет, когда 3 блока и у каждого по бокам дополнительные баки. 

[Дмитрий В.]

Leonar пишет:

Дмитрий В. пишет:
Надо быть проще.

проще... но с авиатранспортабельностью, диаметром 5м
 
далее пакет 3
 
пакет 5
 
ну и все вместе в сравнении с предыдущим 30ти тонником(чисто керосиновым)

3 ступени - многовато, пожалуй. Надо все же две

[Leonar]

Первая ступень может по длинне в самолет не влезть