РД-175 - 1000 тонн тяги

[Leonar]

кстати керосиновые баки наддувом дуются до каких значений? всмысле баки надо приближать к правильной цилиндро/сферической форме или достаточно обойтись без острых углов?

[Bell]

Теоретически 920-тонный РД-195 открывает возможность для создания моноблочной РН под ПН до 24-25 т. Пусть с навесными баками (сужает варианты полиблочных сверхтяжей, но это не особо критично), пусть даже трехступенчатой, но большой и типа моноблочной, с малым числом двигателей, хорошей мюПН и пр.
Но тут мы опять наталкивается на проблему "дублера Ангары". Соответственно, будет очень сложно обосновать и получить финансирование и на такую РН, и даже на разработку самого двигателя.
Вон, если качественно другой метановый Союз-5 из-за этого зарезали (а до этого Русь-М), то у керосинового носителя тем более нет шансов.

[Андрей Иванов]

Bell пишет:
Теоретически 920-тонный РД-195 открывает возможность для создания моноблочной РН под ПН до 24-25 т. Пусть с навесными баками (сужает варианты полиблочных сверхтяжей, но это не особо критично), пусть даже трехступенчатой, но большой и типа моноблочной, с малым числом двигателей, хорошей мюПН и пр.
Но тут мы опять наталкивается на проблему "дублера Ангары". Соответственно, будет очень сложно обосновать и получить финансирование и на такую РН, и даже на разработку самого двигателя.
Вон, если качественно другой метановый Союз-5 из-за этого зарезали (а до этого Русь-М), то у керосинового носителя тем более нет шансов.

а с чего вы это взяли? слухи ?сплетни?  расследования?    
это вопрос по прежнему пока еще дискуссионный. может так оно в итоге и будет ...  а может и нет.
В конце концов, уже несколько часов все центральные каналы крутят сюжеты  сегодняшнего заседания о проекте Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы 
 
О какой РН (?) по вашему может быть вести речь во фразе :
"Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения"
http://tass.ru/kosmos/1921564
Что это за новое поколение ? Может Ангара-3 , по вашему.     
пс
и зачем вы рд-175 противопоставляете Ангаре как "дублера Ангары" ?
Ангара-1 с УРМ 4,1м рд-175(171,180) - это совершенно логичное развитие семейства Ангара.

[Большой]

Андрей Иванов пишет:

Bell пишет:
Теоретически 920-тонный РД-195 открывает возможность для создания моноблочной РН под ПН до 24-25 т. Пусть с навесными баками (сужает варианты полиблочных сверхтяжей, но это не особо критично), пусть даже трехступенчатой, но большой и типа моноблочной, с малым числом двигателей, хорошей мюПН и пр.
Но тут мы опять наталкивается на проблему "дублера Ангары". Соответственно, будет очень сложно обосновать и получить финансирование и на такую РН, и даже на разработку самого двигателя.
 Вон, если качественно другой метановый Союз-5 из-за этого зарезали (а до этого Русь-М), то у керосинового носителя тем более нет шансов.

Ангара-1 с УРМ 4,1м рд-175(171,180) - это совершенно логичное развитие семейства Ангара.

У РКК Энергия она называется "Энергия-К", а ЦиХ вполне может назвать её допустим "Ангара-Х"

[Cepёгa]

Лучше уж Протон-Х на замену Протону-М с Байконура Удлинить первую ступень, переделать баки, включая навесные, под керосин/кислород, ну ес-но РД-175 воткнуть, как же без него. 2я ступень - высотный РД-191 или его аналог, РБ - КВТК в диаметре ГО. Но МС этот вариант не спасёт.

[NK]

Bell пишет:
Теоретически 920-тонный РД-195 открывает возможность для создания моноблочной РН под ПН до 24-25 т. Пусть с навесными баками (сужает варианты полиблочных сверхтяжей, но это не особо критично), пусть даже трехступенчатой, но большой и типа моноблочной, с малым числом двигателей, хорошей мюПН и пр.

с навесными баками хороший мпн не получишь

[Bell]

Андрей Иванов пишет:
а с чего вы это взяли? слухи ?сплетни?расследования?

Из крайнего заседания НТС. По метану оставили бредовый "сверхлегкий метановый носитель".

Андрей Иванов пишет:
Что это за новое поколение ? Может Ангара-3 , по вашему.

А по-вашему, Ангара - это старое поколение?  

Андрей Иванов пишет:
и зачем вы рд-175 противопоставляете Ангаре как "дублера Ангары" ?

Вы читать умеет? А считать? И там, и там 24-25 т - дублирование по массе ПН. Если забыли - Русь-М зарезали именно с такой формулировкой. И к Союзу-5.1/2/3 по той же причине придираются.

Ну и вообще это шило на мыло, что 191, что 195 - одна фигня.  За дополнительные расходы на разработку.

[Bell]

KR пишет:

Bell пишет:
Теоретически 920-тонный РД-195 открывает возможность для создания моноблочной РН под ПН до 24-25 т. Пусть с навесными баками (сужает варианты полиблочных сверхтяжей, но это не особо критично), пусть даже трехступенчатой, но большой и типа моноблочной, с малым числом двигателей, хорошей мюПН и пр.

с навесными баками хороший мпн не получишь

Получишь, и замечательный.
Углепластиковые ненагруженные баки легче обычных. Исключается длинная и толстая магистраль-сильфон ЖК, которая в Зените идет через бак керосина - питание МДУ идет сразу снизу баков. Из-за этого в том числе в разы уменьшается невырабатываемый остаток ЖК. Это так, навскидку.
Почитайте тему про Единое средство выведения, там обсуждалось.

[NK]

Bell пишет:

KR пишет:
 

Получишь, и замечательный.
Углепластиковые ненагруженные баки легче обычных. Исключается длинная и толстая магистраль-сильфон ЖК, которая в Зените идет через бак керосина - питание МДУ идет сразу снизу баков. Из-за этого в том числе в разы уменьшается невырабатываемый остаток ЖК. Это так, навскидку.
Почитайте тему про Единое средство выведения, там обсуждалось.

а верно, бак, как гаргрот получается. может быть не плохо.

[TAU]

Создаваемая в России новая ракета среднего класса "Союз-5" может получить двигатель тягой 1000 тонн

сообщил журналистам главный конструктор НПО "Энергомаш" Петр Левочкин...
"Ключевое решение, которое сегодня обсуждаем с Энергией (Ракетно-космической корпорацией (РКК) "Энергия"     — это двигатель с тягой 1000 тонн", — сказал Левочкин на авиакосмическом салоне МАКС-2017.
Такой тяги удастся достичь за счет того, что насосы в нем будут соединены последовательно, а турбины параллельно, это, по словам Левочкина, позволит снизить нагрузку на турбонасосный агрегат.
Кроме того, такой двигатель "идеально вписывается в конструкцию ракеты "Союз-5".

Ракета-носитель "Союз-5" может заменить "Протоны"

[Старый]

ТАУ, ты скажи: то что в двигатель вкрячили два ТНА последовательно это акт русофобии или русофилии?

[Старый]

Bell пишет:
Исключается длинная и толстая магистраль-сильфон ЖК

А из-за неё как известно все беды. 

[Salo]

Большой пишет:
а вот и он, 1000 тонник!

[Борис Лучников]

TAU пишет: Ракета-носитель "Союз-5" может заменить "Протоны"

Пишут. что на никой орбите масса будет 17 т. а у Протона -М порядка 23 т

[Борис Лучников]

Salo пишет: вот и он, 1000 тонник!

Скажите - этот двигатель создается путем повышения давления в камере сгорания? . Т.е. как бы форсированный РД-171М?

[TAU]

Борис Лучников пишет:

TAU пишет: Ракета-носитель "Союз-5" может заменить "Протоны"

Пишут. что на никой орбите масса будет 17 т. а у Протона -М порядка 23 т

1. 17 тонн - это вариант с РД-171М, насколько я понимаю. Не исключено, что при использовании 1000-тонника грузоподъемность станет больше.

2. Эта ссылка - не про РД-175, а про использование версии разгонного блока "Фрегат" с увеличенными топливными баками. И о замене "Протона" при использовании не для вывода на низкую орбиту - а на высокие.

[Борис Лучников]

TAU пишет: 
1. 17 тонн - это вариант с РД-171М, насколько я понимаю. Не исключено, что при использовании 1000-тонника грузоподъемность станет больше.

2. Эта ссылка - не про РД-175, а про использование версии разгонного блока "Фрегат" с увеличенными топливными баками. И о замене "Протона" при использовании не для вывода на низкую орбиту - а на высокие.

Спасибо. Ну а в принципе если поставить на 1 ступень 1000-тонник, а на вторую - водородно-кислородные РД-0150? И в диаметре 4.1 м как раз получится. Тогда точно наверное выйдет на уровень грузоподъемности Протона-М ?

[TAU]

Старый пишет: в двигатель вкрячили два ТНА последовательно это акт

Я лично - не специалист в области ЖРД. Не возьмусь отвечать на вопрос о целесообразности данного решения.

Но это и не нужно! Ведь на форуме НК есть универсальный всезнайка и эХперд во всем что попалоподвернется под тяжелую рукупопадет на его ядовитый язык - некто Старый Ламер. Он умнее всех на свете. Намного лучше, конечно, разбирающийся в ЖРД, нежели известные дилетанты и пустозвоны с Энергомаша, не сделавшие за свою жизнь ни одного хотя бы маленького двигателя - в отличие от Великого и Безгрешного Старого Ламера. И имеющие наглость и глупость предлагать схему с двумя турбонасосными агрегатами!

[Старый]

TAU пишет:

Старый пишет: в двигатель вкрячили два ТНА последовательно это акт

Я лично - не специалист в области ЖРД. 

Да, я заметил: ты специалист по русофобам. Но решил на всякий случай проверить - вдруг по чему-нибудь ещё...

[silentpom]

так это, как ТНА работают у РД-175? как у RS-25 один на топливо, один на окислитель или как-то по другому?