Mars Colonial Transporter

[Alex_II]

сам орбитальный корабль считался первой ступенью и назывался многоразовым.

Вообще-то - второй ступенью. И таки БЫЛ многоразовым, только весьма неудачной конструкции...

[azvoz]

сам орбитальный корабль считался первой ступенью и назывался многоразовым.

Вообще-то - второй ступенью. И таки БЫЛ многоразовым, только весьма неудачной конструкции...

Какой ты наивный жулик.
Почему цитату обрезал?
Полностью было 

"Хозяева Шаттла уверяли что у него и первая и вторая ступени многоразовые.
Либо по альтернативной классификации , сам орбитальный корабль считался первой ступенью и назывался многоразовым."

То есть написано был что первая ступень хоть по одной классификации(тогда ускоритель) хоть по другой(тогда Орбитер )  заявлялась многоразовой.
Только обладатель обрезанных кошачьих мозгов может думать что обрезанием цитаты и выдеранием фразы из контекста он кого то обхитрит.

[cross-track]

Только обладатель обрезанных кошачьих мозгов может думать

А я вот не согласен с вашим утверждением!

[azvoz]

орбитальный корабль (Шаттла)... назывался многоразовым.

И таки БЫЛ многоразовым, только весьма неудачной конструкции...

Но тогда то не было общепризнанного мнения , что он неудачен. Только здравомыслящие маргиналы так считали.
А все хомячки считали Шаттл Супер Пупер Многоразовым Мега Кораблем и Символом Технического Могущества и Экономического Здравомыслия ( не выбрасываем ракеты на помойку! М -многоразовость!!!!) .

[azvoz]

Только обладатель обрезанных кошачьих мозгов может думать

А я вот не согласен с вашим утверждением!

Не согласны с тем что выдирание фразы из контекста это тупое жульничество,достойное только жалких дегенератов?

[cross-track]

Только обладатель обрезанных кошачьих мозгов может думать

А я вот не согласен с вашим утверждением!

Не согласны с тем что выдирание фразы из контекста это тупое жульничество,достойное только жалких дегенератов?

Конечно!

[cross-track]

орбитальный корабль (Шаттла)... назывался многоразовым.

И таки БЫЛ многоразовым, только весьма неудачной конструкции...

Но тогда то не было общепризнанного мнения , что он неудачен. Только здравомыслящие маргиналы так считали.
А все хомячки считали Шаттл Супер Пупер Многоразовым Мега Кораблем и Символом Технического Могущества и Экономического Здравомыслия ( не выбрасываем ракеты на помойку! М -многоразовость!!!!) .

Хорошая была машина. За один полет поднимала 7 астронавтов, 20 тонн груза, и возвращала на Землю 10 тонн (в среднем). Так что и относительно дешевая!

[azvoz]

Только обладатель обрезанных кошачьих мозгов может думать

А я вот не согласен с вашим утверждением!

Не согласны с тем что выдирание фразы из контекста это тупое жульничество,достойное только жалких дегенератов?

Конечно!

То есть вы считаете это добротным , свежим и интеллектуальным полемическим приемом?

[azvoz]

орбитальный корабль (Шаттла)... назывался многоразовым.

И таки БЫЛ многоразовым, только весьма неудачной конструкции...

Но тогда то не было общепризнанного мнения , что он неудачен. Только здравомыслящие маргиналы так считали.
А все хомячки считали Шаттл Супер Пупер Многоразовым Мега Кораблем и Символом Технического Могущества и Экономического Здравомыслия ( не выбрасываем ракеты на помойку! М -многоразовость!!!!) .

Хорошая была машина. За один полет поднимала 7 астронавтов, 20 тонн груза, и возвращала на Землю 10 тонн (в среднем). Так что и относительно дешевая!

Вот американцы дураки, взяли и отказались от столь хорошей и дешевой космической системы!

[cross-track]

Только обладатель обрезанных кошачьих мозгов может думать

А я вот не согласен с вашим утверждением!

Не согласны с тем что выдирание фразы из контекста это тупое жульничество,достойное только жалких дегенератов?

Конечно!

То есть вы считаете это добротным , свежим и интеллектуальным полемическим приемом?

Я считаю, что всякие инсинуации по этому вопросу - недопустимы!

[Alex_II]

Не согласны с тем что выдирание фразы из контекста это тупое жульничество,достойное только жалких дегенератов?

Где ты увидел "выдирание фразы из контекста" и какого хрена так раздулся от собственного величия? Ты ж лопнешь... деточка...

[Alex_II]

Вот американцы дураки, взяли и отказались от столь хорошей и дешевой космической системы!

Дороговато выходило даже для них... Иначе не отказались бы. Тем удивительнее что твою истерику вызывает Ф9 который гораздо дешевле в эксплуатации...

[cross-track]

орбитальный корабль (Шаттла)... назывался многоразовым.

И таки БЫЛ многоразовым, только весьма неудачной конструкции...

Но тогда то не было общепризнанного мнения , что он неудачен. Только здравомыслящие маргиналы так считали.
А все хомячки считали Шаттл Супер Пупер Многоразовым Мега Кораблем и Символом Технического Могущества и Экономического Здравомыслия ( не выбрасываем ракеты на помойку! М -многоразовость!!!!) .

Хорошая была машина. За один полет поднимала 7 астронавтов, 20 тонн груза, и возвращала на Землю 10 тонн (в среднем). Так что и относительно дешевая!

Вот американцы дураки, взяли и отказались от столь хорошей и дешевой космической системы!

у них соперник сошел с дистанции. А не сошел бы - шаттл еще долго летал бы.

[Sam Grey]

у них соперник сошел с дистанции. А не сошел бы - шаттл еще долго летал бы.

Шаттл был нужен для создания Большой Станции Freedom, со многими модулями, которую как Скайлэб одном махом не закинешь. Шаттл свою задачу выполнил. После катастрофы  Колумбии он летал еще 8 лет, почти эксклюзивно для нужд постройки МКС.

Будь он сейчас в наличии - особо работы для него бы не было - доставлять  провизию астронавтам дорого, да и не нужно столько за раз, быть пристыкованым к станции по полгода он не может, а значит все равно что-то типа Дракона или Старлайнера потребовалось бы.

Можно, конечно, с помощью Шаттла ремонтировать Хаббл, но стоит ли ради этого держать в готовности сверхтяжелую систему? 

И еще один момент: по иронии судьбы именно отказ от Шаттла послужил толчком для начала программы COTS, т.е. доставки грузов на МКС на коммерческой основе. Благодаря этой программе выжила СпейсХ, благодаря COTS и Commercial Crew Program компания выросла, и теперь делает Старшип, который вполне себе может считаться "Шаттлом 2.0".

Не удивлюсь, если лет через 5 к МКС и Хабблу полетит именно Старшип, став именно той системой, о которой инженеры NASA мечтали в начале 70-х.

[Алексей Кириенко]

Вообще-то многоразовой (пусть теоретически и в основном на уровне проектирования ) первой  ступенью обладал только "Буран" .

[еcort]

Ну, а сам Старшип ещё не доказал способность долететь до орбиты.

Пари?

[azvoz]

Ну, а сам Старшип ещё не доказал способность долететь до орбиты.

Пари?

сроки и критерии?

[cross-track]

у них соперник сошел с дистанции. А не сошел бы - шаттл еще долго летал бы.

Шаттл был нужен для создания Большой Станции Freedom, со многими модулями, которую как Скайлэб одном махом не закинешь. Шаттл свою задачу выполнил. После катастрофы  Колумбии он летал еще 8 лет, почти эксклюзивно для нужд постройки МКС.

Будь он сейчас в наличии - особо работы для него бы не было - доставлять  провизию астронавтам дорого, да и не нужно столько за раз, быть пристыкованым к станции по полгода он не может, а значит все равно что-то типа Дракона или Старлайнера потребовалось бы.

Можно, конечно, с помощью Шаттла ремонтировать Хаббл, но стоит ли ради этого держать в готовности сверхтяжелую систему? 

И еще один момент: по иронии судьбы именно отказ от Шаттла послужил толчком для начала программы COTS, т.е. доставки грузов на МКС на коммерческой основе. Благодаря этой программе выжила СпейсХ, благодаря COTS и Commercial Crew Program компания выросла, и теперь делает Старшип, который вполне себе может считаться "Шаттлом 2.0".

Не удивлюсь, если лет через 5 к МКС и Хабблу полетит именно Старшип, став именно той системой, о которой инженеры NASA мечтали в начале 70-х.

Шаттл последние 10-15 лет своей жизни летал больше по-инерции. Основная задача - завоевание стратегического преимущества в космосе, - после развала Союза стала не актуальной. Попутно Шаттл решал прикладные задачи, и самая важная из них - это продление жизни Хаббла, что просто неоценимо для науки. В копилку Шаттла можно добавить технологические новшества типа разработки теплозащитной плитки, использование дистанционной "руки", а так же внедрение в жизнь концепции многоразовости. В этом смысле Шаттл отработал на все 100, и ушел с гордо поднятой головой

[еcort]

Объявлено, что цель - достичь орбиты к 1 июля этого года!
Интересно, смогут ли они еще чуть-чуть ускориться и запустить Старшип на орбиту 28 июня, в 50-летний юбилей Маска?

Это только, если BN2 взлетит и сядет без проблем.
Моё ИМХО - на орбиту запустят в ноябре-декабре 2021. Раньше - маловероятно... Еще много работы предстоит 

Пари 20 баксов?
Даю фору до 10 февраля 2022 года.
До этого срока не будет орбитального  успешного полета СШ.

Сударь, поднимите ставку хотя бы до малой джентльменской!  

[Гермиона]

https://www.teslarati.com/spacex-starship-orbital-launch-debut-summer-2021/
,,,
SpaceX считает, что у нее есть шесть месяцев маржи, чтобы пройти предварительные испытания сверхтяжелых ускорителей (возможно, включая один или несколько прыжков), оценить модернизированный дизайн звездолета (начиная с SN15), примерно завершить орбитальный стартовый комплекс и доставить до конца года - два десятка двигателей Raptor, способных вывести на орбиту. Хотя это неясно, также возможно, что эта веха потребует от SpaceX квалификации и поставки первых летных двигателей Raptor Vacuum - еще одна серьезная проблема

существует вполне реальная вероятность того, что Starship достигнет орбиты до конца 2021 года, достигнув цели, которую генеральный директор SpaceX Илон Маск и главный операционный директор / президент Гвинн Шотвелл (важно!!!)повторяли в течение последних нескольких месяцев.

есть неплохой шанс, что первая попытка орбитального запуска Starship или Super Heavy потерпит неудачу. Если запуск будет изначально успешным, то с такой же вероятностью Super Heavy потерпит неудачу при первом гиперзвуковом запуске и попытке приземления.

Если Starship сам достигнет орбиты целым, любое количество проблем может убить его в космосе. Если он выживет достаточно долго, завершит 90-минутную орбиту и выстроится в линию для входа, спуска и посадки, первый вход в атмосферу Starship с орбитальной скоростью - одна из самых больших проблем в аэрокосмической технике - может легко уничтожить космический корабль. Если Starship каким-то образом пройдет через повторный вход с первой попытки, напряжения орбитального космического полета и этот повторный вход могут помешать его двигателям Raptor номинально работать во время его силового маневра переворота и приземления.

Это все, чтобы сказать, что даже когда SpaceX нацеливается на орбитальный полет, траектория по-прежнему является продолжением продолжающейся программы испытаний и итеративного процесса разработки. Хотя орбитальные звездолеты, вероятно, будут намного дороже, чем их суборбитальные собратья, различия достаточно малы, поэтому SpaceX, несомненно, продолжит расширять границы и рискнет потерять прототипы, чтобы как можно раньше выявлять и исправлять ошибки и недостатки конструкции.