Mars Colonial Transporter

[Alex_II]

Вообще-то многоразовой (пусть теоретически и в основном на уровне проектирования ) первой  ступенью обладал только "Буран" .

В отличие от Бурана - ТТУ Шаттла реально использовались повторно...

[Alex Immortal]

Но поскольку я добрый и щедрый, то я даже не буду требовать повторного полета ступеней(а это и есть суть многоразовости) и ПН более 100 тонн,
 - достаточно ГВМ в 20 тонн - меньше чем у Шаттла.

Хм.. а если первые 2-3 полёта ГВМ или даже реальная ПН будет меньше 20 тонн? Скорее так и будет. Зачем им в первые тестовые полёты пускать сразу столько ГВМ?
Первые ПН, будут конечно Старлинки, но навряд ли их сразу туда 20 или более тонн загрузят...

[Alex_II]

Хм.. а если первые 2-3 полёта ГВМ или даже реальная ПН будет меньше 20 тонн?

В первые один-два (если повезет) а то и больше полета - там либо вообще не будет груза, либо будет ГВМ типа тех, что использовали на SN5-6...

[azvoz]

Но поскольку я добрый и щедрый, то я даже не буду требовать повторного полета ступеней(а это и есть суть многоразовости) и ПН более 100 тонн,
 - достаточно ГВМ в 20 тонн - меньше чем у Шаттла.

Хм.. а если первые 2-3 полёта ГВМ или даже реальная ПН будет меньше 20 тонн? Скорее так и будет. Зачем им в первые тестовые полёты пускать сразу столько ГВМ?
Первые ПН, будут конечно Старлинки, но навряд ли их сразу туда 20 или более тонн загрузят...

Даже в первых двух запусках справедливо критикуемой Ангара А5 ПН (РБ+ГВМ) была порядка 20 тонн.
Почему у сверхтяжа она должна быть меньше?

[еcort]

Даже в первых двух запусках справедливо критикуемой Ангара А5 ПН (РБ+ГВМ) была порядка 20 тонн.
Почему у сверхтяжа она должна быть меньше?

Конкретно в случае Starship'а проще залить больше топлива - и затем с ним сесть. Именно вывод ПН предполагает наличие рабочей "грузовой" версии (раскрывающийся обтекатель и т.п.), чем пока вовсе не занимались, IMHO.

[Sam Grey]

Даже в первых двух запусках справедливо критикуемой Ангара А5 ПН (РБ+ГВМ) была порядка 20 тонн.
Почему у сверхтяжа она должна быть меньше?

Старшип сам себе РБ

[azvoz]

Даже в первых двух запусках справедливо критикуемой Ангара А5 ПН (РБ+ГВМ) была порядка 20 тонн.
Почему у сверхтяжа она должна быть меньше?

Старшип сам себе РБ

Если так то пусть выведет к примеру ГВМ в 3 тонны на ГСО или на отлетную траекторию к Луне.
Допустим младшего брата по стали и хайпу  Теслу Пикап с необходимым довеском в кузове.
Хотя можно и что нибудь более обыденное.

[Sam Grey]

Даже в первых двух запусках справедливо критикуемой Ангара А5 ПН (РБ+ГВМ) была порядка 20 тонн.
Почему у сверхтяжа она должна быть меньше?

Старшип сам себе РБ

Если так то пусть выведет к примеру ГВМ в 3 тонны на ГСО или на отлетную траекторию к Луне.
Допустим младшего брата по стали и хайпу  Теслу Пикап с необходимым довеском в кузове.
Хотя можно и что нибудь более обыденное.

Я тебе скажу больше - на отлетную к Луне, после дозаправки, он выведет сам себя, ПН, а потом еще или пристыкуется с ней к Gateway, или доставит ее на Луну.
Надеюсь что к тому времени Ангара завершит запуски с грузогабаритными макетами, и начнет выводить на орбиту что-нибудь более полезное.

[azvoz]

Даже в первых двух запусках справедливо критикуемой Ангара А5 ПН (РБ+ГВМ) была порядка 20 тонн.
Почему у сверхтяжа она должна быть меньше?

Старшип сам себе РБ

Если так то пусть выведет к примеру ГВМ в 3 тонны на ГСО или на отлетную траекторию к Луне.
Допустим младшего брата по стали и хайпу  Теслу Пикап с необходимым довеском в кузове.
Хотя можно и что нибудь более обыденное.

Я тебе скажу больше - на отлетную к Луне, после дозаправки, он выведет сам себя, ПН, а потом еще или пристыкуется с ней к Gateway, или доставит ее на Луну.
Надеюсь что к тому времени Ангара завершит запуски с грузогабаритными макетами, и начнет выводить на орбиту что-нибудь более полезное.

Вообще то мы обсуждаем критерии засчитывания для пари орбитального полета  СШ осуществленного до февраля 2022 года.
А ты лезешь в обсуждения с фантазиями для девочек с единорогами.
Но я могу с тобой пари заключить, что Ангара А5(которую я  презираю и ненавижу) выведет настоящую ПН раньше ,чем Звездокорабль выйдет на отлетную к Луне .  Даже без ПН, поскольку я добрый и и щедрый.

[Sam Grey]

Но я могу с тобой пари заключить, что Ангара А5(которую я  презираю и ненавижу) выведет настоящую ПН раньше ,чем Звездокорабль выйдет на отлетную к Луне .  Даже без ПН, поскольку я добрый и и щедрый.

В смысле, что Ангара А5 выведет раньше Старшипа "настоящую ПН" на отлетную к Луне?

[azvoz]

Но я могу с тобой пари заключить, что Ангара А5(которую я  презираю и ненавижу) выведет настоящую ПН раньше ,чем Звездокорабль выйдет на отлетную к Луне .  Даже без ПН, поскольку я добрый и и щедрый.

В смысле, что Ангара А5 выведет раньше Старшипа "настоящую ПН" на отлетную к Луне?

Мало того что читать не умеешь так еще и забыл что сам написал?

на отлетную к Луне, после дозаправки, он выведет сам себя, ПН, а потом еще или пристыкуется с ней к Gateway, или доставит ее на Луну.
Надеюсь что к тому времени Ангара завершит запуски с грузогабаритными макетами, и начнет выводить на орбиту что-нибудь более полезное.

Ни в моем предложении ни в твоих "описаниях перспектив " нет никакого упоминания об отправке ПН Ангары к
Луне . Там упоминания о настоящей ПН   вместо ГВМ.

[Sam Grey]

Ни в моем предложении ни в твоих "описаниях перспектив " нет никакого упоминания об отправке ПН Ангары к
Луне . Там упоминания о настоящей ПН   вместо ГВМ.

Я вполне допускаю что А5 выведет что-то помимо ГВМ на орбиту раньше того как на орбите окажется Старшип
(и даже немножко порадуюсь за Ангару, все равно это ничего в общем раскладе не меняет).

Но к отлетной на Луну Старшип выведет ПН раньше чем Ангара сделает то же самое, здесь я могу спорить.

[azvoz]

Но к отлетной на Луну Старшип выведет ПН раньше чем Ангара сделает то же самое, здесь я могу спорить.

Что за наивная попытка отпрыгнуть? Я нигде не упоминал про запуск Ангары к Луне.


А вот ты влез в обсуждение условий пари по ПН СШ ,с сомнением что Ангара выведет ПН к тому времени как СШ будет летать к Луне.
Поэтому мое предложение по пари к тебе логично и правомерно, а твое нет.

[Sam Grey]

Но к отлетной на Луну Старшип выведет ПН раньше чем Ангара сделает то же самое, здесь я могу спорить.

Что за наивная попытка отпрыгнуть? Я нигде не упоминал про запуск Ангары к Луне.


А вот ты влез в обсуждение условий пари по ПН СШ ,с сомнением что Ангара выведет ПН к тому времени как СШ будет летать к Луне.
Поэтому мое предложение по пари к тебе логично и правомерно, а твое нет.

Но ты ж упоминал Старшип-к-отлетной-на-Луну в противовес Ангаре. Почему такие разные условия для двух систем?)

Да и какое "отпрыгнуть", я же написал что готов поспорить.

[azvoz]

Но к отлетной на Луну Старшип выведет ПН раньше чем Ангара сделает то же самое, здесь я могу спорить.

Что за наивная попытка отпрыгнуть? Я нигде не упоминал про запуск Ангары к Луне.


А вот ты влез в обсуждение условий пари по ПН СШ ,с сомнением что Ангара выведет ПН к тому времени как СШ будет летать к Луне.
Поэтому мое предложение по пари к тебе логично и правомерно, а твое нет.

Но ты ж упоминал Старшип-к-отлетной-на-Луну в противовес Ангаре. Почему такие разные условия для двух систем?)

Да и какое "отпрыгнуть", я же написал что готов поспорить.

Вот ты других хамски называл "дятлами" на этом форуме сегодня , а сам "Дятел" и есть.
Я все тебе доступно объяснил, но поскольку ты "Дятел", ты решил  сделать вид будто не понял.
Но если ты просто устал и банально рассеян , то отдохни и внимательно прочитай переписку.

[Непричастный]

Но я могу с тобой пари заключить, что Ангара А5(которую я  презираю и ненавижу) выведет настоящую ПН раньше ,чем Звездокорабль выйдет на отлетную к Луне .  Даже без ПН, поскольку я добрый и и щедрый.

Да? А что вы ей собираетесь выводить? Вот у меня скаладываются подозрения, что Старшип выйдет на орбиту раньше, чем Ангара что-то там выведет. В Российской космонавтике сейчас системный кризис, который является продолжением системного кризиса, в котором сидит сейчас вся страна. И даже на вояк надежд не много, что они могут чего-то там заказать такого тяжёлого, что им понадобится именно Ангара. Очень может случится так, что Ангара будет ракетой, которая нахрен никому не будет нужна. Даже российским военным. Потому не полетит.

[Sam Grey]

Но к отлетной на Луну Старшип выведет ПН раньше чем Ангара сделает то же самое, здесь я могу спорить.

Что за наивная попытка отпрыгнуть? Я нигде не упоминал про запуск Ангары к Луне.


А вот ты влез в обсуждение условий пари по ПН СШ ,с сомнением что Ангара выведет ПН к тому времени как СШ будет летать к Луне.
Поэтому мое предложение по пари к тебе логично и правомерно, а твое нет.

Но ты ж упоминал Старшип-к-отлетной-на-Луну в противовес Ангаре. Почему такие разные условия для двух систем?)

Да и какое "отпрыгнуть", я же написал что готов поспорить.

Вот ты других хамски называл "дятлами" на этом форуме сегодня , а сам "Дятел" и есть.
Я все тебе доступно объяснил, но поскольку ты "Дятел", ты решил  сделать вид будто не понял.
Но если ты просто устал и банально рассеян , то отдохни и внимательно прочитай переписку.

Ты валерьяночки попей, а то будет обидно, если все пари по Ангару (которую ты презираешь и ненавидишь) и Старшип (который ты презираешь и ненавидишь), с участниками форума (которых ты презираешь и ненавидишь) закончатся победой, а тебя от презрения и ненависти кондратий хватит. 

P.S. Предложение насчёт отлетной к Луне по прежнему в силе.

[polar]

Моё ИМХО - на орбиту запустят в ноябре-декабре 2021.

Мое имхо - конец следующего года. И то маловероятно. До конца года хотя бы раза три подряд Старшип один и тот же запустили и посадили бы.

ИМХО посадить сложнее чем долететь до орбиты. Могут запустить на орбиту не отработав посадку, хоть получат телеметрию поведения старшипа при торможении с орбитальной скорости. 

 Двигатели только жалко тратить на одноразовые пуски.

[nonconvex]

Двигатели только жалко тратить на одноразовые пуски.

На одноразовые прыжки не жалко?

[nonconvex]

В Российской космонавтике сейчас системный кризис, который является продолжением системного кризиса, в котором сидит сейчас вся страна.

В стране как раз нет системного кризиса, равно как и в космонавтике, но похоже вам этого очень хочется.