Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

Ну-и-ну

Цитата: Dulevo от 30.05.2025 01:00:28Примерная разбивка ближайших лет
Вы не можете просматривать это вложение.
Ничего этого в названные сроки не будет. Хорошо, если до 2040 высадят людей (хоть сколько-то).

Шлангенциркуль

Маскокоэффициент...

Дем

Цитата: garg от 30.05.2025 12:39:515 лет суицидной вахты. Кто ему эту дурость разрешит?
Просто наберёт добровольцев.
Цитата: garg от 30.05.2025 12:39:51300 тонн в 33-м
Думаешь СШ v4 не вытянет столько на орбиту? Не забываем что топливо на посадку ему не надо.
Цитата: Ну-и-ну от 30.05.2025 14:31:04Сдаётся мне, слово изначально было и планер и планёр
Изначально было (фр) planeur, вполне логично отсюда планёр
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Inti

Цитата: garg от 30.05.2025 12:39:51Мои выводы по презентации.  1,5 млн тонн на НОО и 250 кило тонн на марсе - грузы отправка по гоману. С пилотируемыми рейсами вопрос не поднят практически от слова совсем. Полная тишина. Не держит его щит вхождение в марсианскую атмосферу на скоростях быстрого перелета?
План колонизации:
 Люди в 28-м и шанс на возврат у них появится только в 33-м. 5 лет суицидной вахты. Кто ему эту дурость разрешит?
300 тонн в 33-м - перегрузка ПН на орбите? Родриго-грузчиками или теслаботами? Не топливо же везти он собрался. Просто сомневаюсь что коренным образом успеют еще  одну  версию выпустить 12+ метров диаметром.

Ну и естественно с итеративным подходом. С какого перепугу с его кучей ошибок и накладок он надеется что первая серия лендлеров сядет безошибочно? А если с проблемами - кто пустит людей  следующей же серией пусков.
1500000 тонн - по его плану будет уже в 33-м году. при планке в 1 млн. тонн для колонии. Он миллион колонистов уже в 35 привезти хочет?  По моему он в конец скурился. В 19-м году с тем еще запасом времени планы выглядели и то реалистичнее.

Проблески разума все еще присутствуют - краем все еще упоминается что реальная потребность в грузах для стройки полноценной колонии может быть скорее в диапазоне 10-100 млн. тонн.
Судя по всему - задача этой презентации - вдохновить молодых работников SpaceX(и Пентагон). И вообще всё человечество - пользоваться Старлинком и Теслами. Так-то оно понятно что сроки и объёмы перевозки на Марс будут немножко другими, и всё надолго застрянет на этапе обследования и освоения автоматами и роботами с ИИ.

С другой стороны, по ходу дела построят приличную обитаемую лунную базу, на которой и будут тренироваться как жить на Марсе. Маск об этом не говорил - но понятно что вероятно разберутся с невесомостью которая слишком будет вредна при долгом перелёте к Марсу. Короче, прогресс космонавтики намечается несомненный, наблюдать будет интересно  8)
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 30.05.2025 16:16:23
    Маск об этом не говорил - но понятно что вероятно разберутся с невесомостью которая слишком будет вредна при долгом перелёте к Марсу.
Кому понятно? Кто будет разбираться, лично Маск? Где можно почитать про медико-биологические исследования в Спейсексе? Как будут разбираться, также как сейчас -методом экспериментального тыка?

strat

Это уже из разряда речи Остапа в шахматной секции  клуба «Картонажник».... Мндееее. Похоже все вообще идет к финалу, молодых людей с критическим мышлением это не вдохновит, а скорее наоборот

Шлангенциркуль

По Марсу - абсолютно те же речи, только сроки ожидаемо съезжают. Вдохновения, это, конечно не сильно прибавляет. Отличия не важны, поскольку в тех аспектах слишком рано говорить про конкретику.

Шлангенциркуль

Цитата: nonconvex от 30.05.2025 16:27:13Кому понятно? Кто будет разбираться, лично Маск? Где можно почитать про медико-биологические исследования в Спейсексе? Как будут разбираться, также как сейчас -методом экспериментального тыка?
Вот сейчас подчистит раздачу грантов НАСА, и получит релевантные результаты исследований, а не лживую манипуляцию цифрами и терминами ради бесконечного толчения воды в ступе.

Prokrust

Цитата: garg от 30.05.2025 12:39:51Мои выводы по презентации.  1,5 млн тонн на НОО и 250 кило тонн на марсе - грузы отправка по гоману. С пилотируемыми рейсами вопрос не поднят практически от слова совсем. Полная тишина. Не держит его щит вхождение в марсианскую атмосферу на скоростях быстрого перелета?
Конечно для грузовых поставок орбита будет по максимуму экономичной, смысла спешить тут нет. Кроме всего прочего при посадке на Марс сходу (вот где нужна точность!) скорость будет все лишь около 2-й космической Марса - пустяки для Старшипа.
Спешить лететь на Марс имеет смысл только при перевозках людей. Тогда да, скорость получится больше 1-й космической Земли, это проблема - потребуются усиление и тесты, время есть.
Цитировать300 тонн в 33-м - перегрузка ПН на орбите? Родриго-грузчиками или теслаботами? Не топливо же везти он собрался. Просто сомневаюсь что коренным образом успеют еще  одну  версию выпустить 12+ метров диаметром. 
Ну а про 300 тонн в будущем - полностью  заправленный Старшип с орбиты Земли и больше утащит. Скорее проблема будет чтобы затормозится с таким большим перегрузом. Это проблему Маск явно собирается решать постепенно.

Dr. Kenny

Цитата: Ну-и-ну от 16.05.2025 22:28:52А, т.е. это довоенное? Верю сразу. В 80-е планЁр слышал только в метро "Станция ПланЁрная" - резало слух.
Все местные называют ПлАнерная, специально спрашивал у аборигенов. Сам вырос в соседнем раЁне - у нас говорили и говорят также. Емнип в начале и в середине 1990-х в метро диктор говорил всё-таки Планерная. ПланЁрная появилась на рубеже тысячелетий, в 2000-2001 точно помню резануло, до каких пор продлилось это непотребство не скажу, бывал в тех местах наездами.

cross-track

Цитата: nonconvex от 30.05.2025 16:27:13
Цитата: Inti от 30.05.2025 16:16:23
    Маск об этом не говорил - но понятно что вероятно разберутся с невесомостью которая слишком будет вредна при долгом перелёте к Марсу.
Кому понятно? Кто будет разбираться, лично Маск? Где можно почитать про медико-биологические исследования в Спейсексе? Как будут разбираться, также как сейчас -методом экспериментального тыка?
А разве медико-биологические исследования в невесомости не проводятся многие десятки лет в околоземном космосе? Зачем тогда МКС нужна?
Live and learn

Dr. Kenny

Цитата: nonconvex от 18.05.2025 19:24:43Попробуйте, назовите корабль шипом. Вас сразу на пад пошлют.
Ой, с морской тематикой у нас всё сложно, косплеили отовсюду понемногу.

Например:Штаг (от нидерл. stag — «толстый канат, оттяжка, укрепляющая мачту или стеньгу спереди»)
Ста́ксель (шта́ксель, от нидерл. stagzeil; нем. Stagsegel — «штаговый парус») — треугольный парус, который на этих штагах висит.
По английски: stays и staysail

В русской терминологии из-за разной транскрипции смысл и логика утратились.

А уж што устроили с русским языком всякие шляхтичи и расчленоградцы!

По мне правильный русский это: доЩьТь, поЖьЖье, сквореШник, булоШная, танцАвать, Што, КаВо, ЧеВо. И никаких -ат, -ят в 3л.мн.ч., только -ут, -ют.

https://vkvideo.ru/video-222014372_456239069

Классический старомосковский я практически не застал (да и по мне в нём многовато от южных диалектов),
перед школой, как начал читать, быстро переделался (вплоть до всяких "Что" и "ЧеГо" в устной речи), что даже не вспомню как говорил раньше. Грамотности оно мне, кстати, не прибавило. Помню, что в словах на -сь, надо смягчать принял к сведенью, но не помню чтобы я говорил что-то вроде "боюС" (типо как в песни "Три белых коня" из фильма "Чародеи" (1982)). Но слово доЖДь поразило меня до глубины души.

Но то переделавали хотя бы "специалисты" в рамках нормализованного русского языка. Сейчас в эру интернета, когда идёт срач по поводу в/на, тихой сапой в русский язык проникают предлог "за" в значении об, про, предлог "до" в значении "к". Прям, как в какой-то Щепетовке.
Поэтому, прежде чем делать жизнь мультпланетарной, будущим колонистам надо определиться с правильным вариантом общего для планеты нативного речекряка или создавать нечто новое с нуля на научной и комфортной базе.




Ну-и-ну

#54292
Цитата: Dr. Kenny от 30.05.2025 19:20:52Сейчас в эру интернета, когда идёт срач по поводу в/на, тихой сапой в русский язык проникают предлог "за" в значении об, про, предлог "до" в значении "к".
От новояза "он умеет в физику" у меня волосы дыбом.

Цитата: Dr. Kenny от 30.05.2025 19:20:52Помню, что в словах на -сь, надо смягчать принял к сведенью, но не помню чтобы я говорил что-то вроде "боюС"
Помню шок лет в шесть (я уже читал года полтора, но начитанность была сильно ограниченной), когда увидел написание слова Япония. Был убеждён, что она Гепония. ;D

Но "русский флотский" - это адова пародия на голландский нидерландский.

Вообще, тема языка прекрасна, хоть и полный оффтопик. Происхождение слов дежурный, вокзал и зонт меня, помнится, изрядно позабавило. А уж (тут не оффтопик как раз) происхождение выражения "страдать хернёй"!

simple

Цитата: Ну-и-ну от 30.05.2025 19:51:04От новояза "он умеет в физику" у меня волосы дыбом.
я такое слыхал еще в советское время 

Inti

#54294
Цитата: cross-track от 30.05.2025 18:59:46
Цитата: nonconvex от 30.05.2025 16:27:13
Цитата: Inti от 30.05.2025 16:16:23
    Маск об этом не говорил - но понятно что вероятно разберутся с невесомостью которая слишком будет вредна при долгом перелёте к Марсу.
Кому понятно? Кто будет разбираться, лично Маск? Где можно почитать про медико-биологические исследования в Спейсексе? Как будут разбираться, также как сейчас -методом экспериментального тыка?
А разве медико-биологические исследования в невесомости не проводятся многие десятки лет в околоземном космосе? Зачем тогда МКС нужна?
МКС была нужна чтобы доказать что с длительной невесомостью лучше не связываться, оа вредна даже для специально отобранных и тренированных космонавтов, не говоря уже об обычных людях.

В интервью и постах на X Маск говорил о том, что Starship потенциально может быть адаптирован для создания искусственной гравитации. Он упоминал вращение всего корабля или отдельного модуля, чтобы обеспечить частичную гравитацию, близкую к марсианской.

В 2017 году на Международном конгрессе по астронавтике (IAC) Маск представил концепцию межпланетной транспортной системы (ITS, предшественник Starship) и кратко упомянул вращение как возможный способ смягчения эффектов невесомости.

Другие представители SpaceX, такие как инженеры, работающие над дизайном Starship, также намекали на исследования в этой области.

Ну и ясен пень что если Маск обещает в каждое окно посылать по целой флотилии Старшипов к Марсу - то логично было бы их соединять какими-нибудь тросами и раскручивать для создания искусственной гравитации. Минимальная конфигурация - 2 корабля, все смеются, все довольны, и кстати это дополнительная страховка на случай серьёзной аварии типа встречи с камнем который может пробить один корабль а второй уцелеет.

Вот что действительно было бы интересно - так это провести на орбите Земли  эксперименты по воздействию пониженной гравитации, соответствующей марсианской.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

simple

Цитата: Dr. Kenny от 30.05.2025 17:59:07Все местные называют ПлАнерная
судя по словарю правильно говорить планЁр, просто невежество на месте не стоит 

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2025 16:48:37
Цитата: nonconvex от 30.05.2025 16:27:13Кому понятно? Кто будет разбираться, лично Маск? Где можно почитать про медико-биологические исследования в Спейсексе? Как будут разбираться, также как сейчас -методом экспериментального тыка?
Вот сейчас подчистит раздачу грантов НАСА, и получит релевантные результаты исследований, а не лживую манипуляцию цифрами и терминами ради бесконечного толчения воды в ступе.
И останется без лживой теплозащиты.

nonconvex

Цитата: cross-track от 30.05.2025 18:59:46
Цитата: nonconvex от 30.05.2025 16:27:13
Цитата: Inti от 30.05.2025 16:16:23
    Маск об этом не говорил - но понятно что вероятно разберутся с невесомостью которая слишком будет вредна при долгом перелёте к Марсу.
Кому понятно? Кто будет разбираться, лично Маск? Где можно почитать про медико-биологические исследования в Спейсексе? Как будут разбираться, также как сейчас -методом экспериментального тыка?
А разве медико-биологические исследования в невесомости не проводятся многие десятки лет в околоземном космосе? Зачем тогда МКС нужна?
Проводятся, в присутствии магнитного поля Земли.

nonconvex

Цитата: simple от 30.05.2025 20:51:39
Цитата: Dr. Kenny от 30.05.2025 17:59:07Все местные называют ПлАнерная
судя по словарю правильно говорить планЁр, просто невежество на месте не стоит
У авиаинженеров - плАнер, а у филологов свои казусы и ляпсусы.

Ну-и-ну

#54299
Цитата: simple от 30.05.2025 20:51:39
Цитата: Dr. Kenny от 30.05.2025 17:59:07Все местные называют ПлАнерная
судя по словарю правильно говорить планЁр, просто невежество на месте не стоит

Полагаю, все тут в курсе, как оно в словаре (*). Собственно, слово приведёно как иллюстрация к дискуссии о роли филологов в обществе. Есть мнение, что их роль, в том числе, диктовать народу, как он "должен" говорить, эдакое "министерство языка в башне из слоновой кости". Есть и мнение, что их роль - всего лишь документировать сложившиеся языковые нормы. Истина, понятно, где-то посередине.

PS: Надеюсь, то, что сложившаяся (последние лет пятьдесят, а то и семьдесят) языковая норма - планер, споров не вызывает?
PPS: (*) - в данный момент. Прецедент "рода кофе" существует.