Mars Colonial Transporter

[Dulevo]

Корпорации это плохо?


А экспедиция колумба? В принципе частная инициатива - в которую вложили деньги Королева.
Или разные торговые экспедиции - та же Вест-Индийская компания?
Компания Гудзонова залива?

А раньше были военные отряды. ВЧК можно сказать. Ермак - покорение Сибири. Это тоже было плохо?

Государство - это бюрократическая машина, которая практически не может породить никакой инициативы - максимум - поддержать частную - когда выгода очевидна.
(Как поддержали космическую гонку предложенную энтузиастами космоса. Ради престижа.)

Так что опять, как всегда будут впереди частники. Корпорации.
И только потом - когда те добьются какого-то успеха - потом подключатся государства.

[Villa Ponch]

в которую вложили деньги Королева

С десяток секунд пытался понять, какие у Королева были деньги, и куда их в итоге вложили.

[Кот Бегемот]

Корпорации в общем случае думают о прибылях, а не о благе человечества.

[Dulevo]

А что? Есть организации думающие о благе человечества?

Церковь? Так она заботится о загробной жизни.
Всякие благотворительные организации? С ними проблема - они ничего не создают - только распределяют.
Государство наше? (и не наше) - Заботятся только о силе государства, а не о благе живущих в нем граждан.

Нас приучили думать что скажем - кооператив - это хорошо. А корпорация - это плохо.
На самом деле и то и другое - это собравшиеся вместе люди - которые делают какое-то общее дело.
Пусть это даже зарабатывание денег. 
Побочным итогом которого становится появление всяких компьютеров, смартфонов и прочих благ цивилизации.

[Водитель]

Государство проводит вакцинации и строит защитные сооружения. 

[ОАЯ]

Марс придется заселять, если на Луне будут поселения. Вот коренные земляне смогут путешествовать и на Луну и на Марс! А каково коренным лунатикам?  На Земле они не смогут - это как нам поселиться на Юпитере. Только и остается летать с Луны на Марс и обратно! Иначе дискриминация по месту рождения.

[cross-track]

Корпорации в общем случае думают о прибылях, а не о благе человечества.

«... при 100 процентах прибыли он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы..." "Капитал" Карл Маркс.
Классика!

[telekast]

Корпорации в общем случае думают о прибылях, а не о благе человечества.

«... при 100 процентах прибыли он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы..." "Капитал" Карл Маркс.
Классика!

Это не Карл Маркс

[cross-track]

Корпорации в общем случае думают о прибылях, а не о благе человечества.

«... при 100 процентах прибыли он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы..." "Капитал" Карл Маркс.
Классика!

Это не Карл Маркс

Я процитировал "Капитал" Карла Маркса, а не Карла Маркса!

[Veganin]

Нас приучили думать что скажем - кооператив - это хорошо. А корпорация - это плохо.
На самом деле и то и другое - это собравшиеся вместе люди - которые делают какое-то общее дело.
Пусть это даже зарабатывание денег.
Побочным итогом которого становится появление всяких компьютеров, смартфонов и прочих благ цивилизации.

Приучили? В кооперативе/артели заработанное распределяется между участниками согласно личному вкладу каждого, а в корпорации дают/могут дать бутылку/памперс чтобы отлить без отрыва от работы (запретив походы в туалет) и заработанные тобой деньги уходят на счета мультимиллиардеров, уходящих от налогов с помощью принятых в их же пользу законов, тебе же могут дать 25-65 тысяч на руки с переработками... При этом эти же мультимиллиардеры договариваются с поставщиками о поставках, например, сосисок за 55 рублей в свои сети при продажной цене в сети в 300 руб. В итоге, работник корпораций и не только корпораций платит за химическую сосиску, отравляясь сам и отравляя свою семью, большие деньги из своей маленькой зарплаты, а владельцы сети с 3 трлн оборотом имеет прибыль в 100 млрд рублей при своей наценке в 5% и питаясь здоровой пищей со специальных ферм.

Государство - это бюрократическая машина, которая практически не может породить никакой инициативы - максимум - поддержать частную - когда выгода очевидна.
(Как поддержали космическую гонку предложенную энтузиастами космоса. Ради престижа.)

Так что опять, как всегда будут впереди частники. Корпорации.
И только потом - когда те добьются какого-то успеха - потом подключатся государства.

Государство - это люди. Именно, Ришелье и Мазарини - два умнейших человека своей эпохи, сделали Францию великой, привлекая к выполнению госзадач умнейших, хватких, деловых, изворотливых подданных своего короля, включая дипломатов, генералов, шпионов,  купцов, капитанов, корсаров... То же самое делал и Сталин со своими управленцами - сильнейшими на планете в свою эпоху, поднимая СССР в 30-х и разрешая создавать и трудиться в артелях, поднявших послевоенную, находящуюся в разрухе, страну.

Корпорации готовы осваивать Луну и Марс только за госденьги или ~100% вероятность получения сверхдогода, желательно 10:1 и выше. Конкистадоры шли в сельву и умирали тысячами от болезней, индейских стрел, несчастных случаев и прочих опасностей,желая найти Эльдорадо и иные индейские (?) города, наполненные золотом и драгкамнями. Даже богатейший, официально, Маск, до сих пор, не запустил СуперХэви с марсоходами и ИСМ, пытаясь перенаправить госпоток НАСА на Марс.

На мой взгляд, поиск инопланетных и/или "инопланетных" артефактов - единственная причина, по которой государства и ТНК возьмутся за Луну, Марс и Солнечную систему всерьез. Или подтверждение, что на Луну миллиарды лет назад врезался металлический астероид с драгметаллами и редкоземами на триллионы долларов, с учетом значительного падения цен на эти металлы.

В любом случае, главы госкорпораций и их семьи глотать лунную или марсианскую пыль (перхлоратную, с размером частиц в 3 микрона и не удаляющуюся слизью из легких, вызывающую силикоз) не будут.

[Inti]

В любом случае, главы госкорпораций и их семьи глотать лунную или марсианскую пыль (перхлоратную, с размером частиц в 3 микрона и не удаляющуюся слизью из легких, вызывающую силикоз) не будут.

Если всё по уму делать - то в пыли будут возиться роботы а не люди. И те же роботы будут выращивать вполне хорошую пищу как для миллиардеров так и для обычных людей.

[Georgea]

По-моему, именно так и нужно сделать. Ибо человек в Солнечной системе хозяин, а не бедный родственник.

Соглашусь с одной оговоркой: сейчас все идет к тому, что хозяевами в Солнечной системе будут корпорации (их владельцы с многочисленной родней), а бедными родственниками, слугами и корпоративными рабами - все остальное человечество, включая ученых, инженеров, работяг и зэков. И надо бы этот вопрос решить до освоения Солнечной системы и даже строительства миллионника на Новосибирских островах. А то окажется, что ощущать себя хозяином в Солнечной системе тебе разрешат только в кабине этого самого бульдозера на Марсе.

Современными международными корпорациями, в основном, владеет множество мелких инвесторов. Исключений не так много.

Да и какая разница? Общественное богатство создаётся трудом, а не делится фиксированная величина. Каждый волен основать свою корпорацию (если хватает талантов), создать много-много-много богатства и потратить, на что захочется. Вон, на наших глазах у одного мигранта из Африки получилось стать самым богатым человеком в мире, например.

[Georgea]

Так что расфигачить Марс бульдозерами и загадить его земными инфузориями в туфельках кедах - это очень по-человечески.

По-моему, именно так и нужно сделать. Ибо человек в Солнечной системе хозяин, а не бедный родственник.

А в галактике? Не исключено что человек может оказаться для кого-то чем-то вроде микроба, причём вредного, который засоряет чужие планеты не думая о последствиях.

Когда дойдём до межгалактических перелётов, всерьёз рассмотрим этот вопрос. Может, лучшей стратегией будет принять позу котика из "Шрека"; но сейчас об этом рано говорить.

[vlad7308]

В кооперативе/артели заработанное распределяется между участниками согласно личному вкладу каждого, а в корпорации дают/могут дать бутылку/памперс чтобы отлить без отрыва от работы (запретив походы в туалет) и заработанные тобой деньги уходят на счета мультимиллиардеров, уходящих от налогов с помощью принятых в их же пользу законов, тебе же могут дать 25-65 тысяч на руки с переработками... При этом эти же мультимиллиардеры договариваются с поставщиками о поставках, например, сосисок за 55 рублей в свои сети при продажной цене в сети в 300 руб. В итоге, работник корпораций и не только корпораций платит за химическую сосиску, отравляясь сам и отравляя свою семью, большие деньги из своей маленькой зарплаты, а владельцы сети с 3 трлн оборотом имеет прибыль в 100 млрд рублей при своей наценке в 5% и питаясь здоровой пищей со специальных ферм.

Похоже, Вы в детстве слишком впечатлились Незнайкой на Луне

[Veganin]

Похоже, Вы в детстве слишком впечатлились Незнайкой на Луне

Его, к сожалению, не читал (надо исправить). Остальное, что написал - достоверная информация, публиковалась в СМИ. Не может технолог приготовить качественный продукт за 60 рублей себестоимости - об этом один из них говорил в каком-то интервью. Плюс практика корпораций производить для стран третьего мира и Восточной Европы (включая Россию, Украину, Польшу) продукцию на отдельных линиях с заведомо худшим качеством.

[Paleopulo]

Плюс практика корпораций производить для стран третьего мира и Восточной Европы (включая Россию, Украину, Польшу) продукцию на отдельных линиях с заведомо худшим качеством.

Ну, в СССР тоже были отдельные цеха, где колбасу, например, делали совсем уж по ГОСТу. И были цеха, где делали почти по ГОСТу. Думаю, это общемировая практика.

[Veganin]

Ну, в СССР тоже были отдельные цеха, где колбасу, например, делали совсем уж по ГОСТу. И были цеха, где делали почти по ГОСТу. Думаю, это общемировая практика.

Но не такая что:

https://lenta.ru/news/2025/04/17/vyzyvayuschiy-rak-myasnoy-kley-nashli-v-sosiskah-i-kolbase-ot-velikolukskogo-myasokombinata-1/

Вызывающий рак мясной клей нашли в сосисках и колбасе от Великолукского мясокомбината

Микробная трансглютаминаза, более известная как «мясной клей», была найдена Роспотребнадзором в продукции известного производителя ОАО «Великолукский мясокомбинат» (выпускают сосиски и другие колбасы). Об этом сообщается на сайте «Единый реестр проверок» Генпрокуратуры.

«Мясной клей» — это фермент, который изменяет структуру белков, снижая себестоимость производства мясной продукции.

При этом в организме этот компонент «склеивает» кишечник, меняет ДНК клеток, провоцирует болезни Альцгеймера и Паркинсона, а также повышает риск развития рака.

Это не первая подобная находка в продуктах Великолукского мясокомбината. Нарушения были найдены в том числе в продукции для детей.

[Paleopulo]

меняет ДНК клеток

Я не спец, но это, как мне кажется, ересь. Что в моих глазах всей статье придет желтизны и создает недоверие.

А слухов в советское время про спеццеха ходило много, и про бумагу в обычной колбасе, и про многое другое.

[Veganin]

Я не спец, но это, как мне кажется, ересь. Что в моих глазах всей статье придет желтизны и создает недоверие.

Обычная добавка от журналистов. Более достоверная информация здесь:
https://www.rbc.ru/life/news/668cd8949a79478a59b4c647

Т.е. мясной клей используют недобросовестные производители и он и в самом деле небезопасен. Глянул в Гугле - запрещен в ЕС в 2010 по причине склеивания кусков мяса. Вред от него для здоровья обнаружен позже.

[Шлангенциркуль]

Жить вообще вредно, особенно если судить по заголовкам прессы.