Mars Colonial Transporter

[Izya Brodsky]

...
Зря маск полез в политику....

Это как посмотреть. Если победит Трамп, гос-во подкинет деньжат и будут оказывать содействие.
Если наоборот, то будет на что свалить задержки и неудачи.
По мне - в любом случае профит.

[Paleopulo]

Скорее уж Маск Техас из состава США выведет. И станет там президентом.
Оффтоп, конечно же.

[Кот Бегемот]

По мне - в любом случае профит.

Это да, тоже об этом думал...

[Водитель]

...
Зря маск полез в политику....

Это как посмотреть. Если победит Трамп, гос-во подкинет деньжат и будут оказывать содействие.
Если наоборот, то будет на что свалить задержки и неудачи.
По мне - в любом случае профит.

Свалить на других ему и сейчас ничего не мешает.

[LRV_75]

...
Зря маск полез в политику....

Это как посмотреть. Если победит Трамп, гос-во подкинет деньжат и будут оказывать содействие.
Если наоборот, то будет на что свалить задержки и неудачи.
По мне - в любом случае профит.

Свалить на других ему и сейчас ничего не мешает.

Дело в том, что он хочет не свалить, а сделать, но сделать (как он сам говорит) мешает бюрократия ))

[Водитель]

...
Зря маск полез в политику....

Это как посмотреть. Если победит Трамп, гос-во подкинет деньжат и будут оказывать содействие.
Если наоборот, то будет на что свалить задержки и неудачи.
По мне - в любом случае профит.

Свалить на других ему и сейчас ничего не мешает.

Дело в том, что он хочет не свалить, а сделать, но сделать (как он сам говорит) мешает бюрократия ))

Я реагировал на конкретные слова про свалить.

Маск много чего делает, но и говорит он много. Проект МСТ сильно опаздывает по заявленым им самим срокам, и бюрократы, при всех их реальной тормознутости, тут не при чем.

[Димитър]

Скорее уж Маск Техас из состава США выведет.

Прежняя попытка выйти из США закончилась для Юга тяжелой гражданской войной и жестоким поражением. Не дали. Это вам не СССР !

[LRV_75]

...
Зря маск полез в политику....

Это как посмотреть. Если победит Трамп, гос-во подкинет деньжат и будут оказывать содействие.
Если наоборот, то будет на что свалить задержки и неудачи.
По мне - в любом случае профит.

Свалить на других ему и сейчас ничего не мешает.

Дело в том, что он хочет не свалить, а сделать, но сделать (как он сам говорит) мешает бюрократия ))

Я реагировал на конкретные слова про свалить.

Маск много чего делает, но и говорит он много. Проект МСТ сильно опаздывает по заявленым им самим срокам, и бюрократы, при всех их реальной тормознутости, тут не при чем.

Даже не представляете как я с вами согласен )) МНе просто свойственно сглаживать углы последнее время, старею))

[Шлангенциркуль]

Если раньше бюрократы и фунционеры из длинного списка госагентств, не смотря на свою декларируемое назначение, никак не помогали, то теперь просто бесстыдно вставляют палки в колеса.
При оптимистическом развертывании событий, что всегда подразумевает Маск при своих прогнозах по данной сфере, задержка была бы гораздо меньше.

[LRV_75]

Если раньше бюрократы и фунционеры из длинного списка госагентств, не смотря на свою декларируемое назначение, никак не помогали, то теперь просто бесстыдно вставляют палки в колеса.
При оптимистическом развертывании событий, что всегда подразумевает Маск при своих прогнозах по данной сфере, задержка была бы гораздо меньше.

Даже такой крутой как маск бьется за свой старшип и тут не только бюрократия, хотя и она тоже.
Что нам нужно еще сделать?
1. Стабильный выход на орбиту Старшипа
2. Стабильное возвращение суперхэви в руки гадзилы
3. Дозаправка на орбите
4. Тестовый полет к марсу Старшипа и тестирование как такая громаздила сможет примарситься на марс
5. Вопросы СЖО!!!
6. Как возвращаться назад?!
7. Как праздновать успех?

[Dulevo]

Сколько из этих пунктов действительно трудно решаемы?

Реальную проблему представляют только:

1. Ловля башней
   (Хотя это скорее всего - потому что никто так раньше не делал. Как только Маск это сделает - через полгода все будут говорить - подумаешь какая фигня, сразу было понятно что это просто)
2. Торможение в атмосфере Марса и посадка
3. Получение топлива на Марсе.

Все остальное в той или иной мере уже делалось, и понятно что будет сделано.

[cross-track]

Сколько из этих пунктов действительно трудно решаемы?
Реальную проблему представляют только:

1. Ловля башней
  (Хотя это скорее всего - потому что никто так раньше не делал. Как только Маск это сделает - через полгода все будут говорить - подумаешь какая фигня, сразу было понятно что это просто)
2. Торможение в атмосфере Марса и посадка
3. Получение топлива на Марсе.

Все остальное в той или иной мере уже делалось, и понятно что будет сделано.

Есть еще такие реальные проблемы:

- быстрая перекачка на орбите более тысячи тонн топлива,
- сохранность ТЗП при входе в атмосферу со 2-й космической скоростью.

[Dulevo]

Перекачка была частично продемонстрирована в 4-м полете.
Для ТЗП сделана 2-ая подложка. 

[cross-track]

Перекачка была частично продемонстрирована в 4-м полете.
Для ТЗП сделана 2-ая подложка.

Это не отвечает на поставленные вопросы.

[Dulevo]

А что будет считаться ответом?

[cross-track]

Например:

Для ТЗП сделана 2-ая подложка, и плитка гарантированно выдерживает вход со 2-й космической скоростью N раз. Испытания подтвердили надежность ТЗП без замены плиток для N/2 полетов к Марсу и обратно.

[Шлангенциркуль]

Вопрос вообще не о том, сколько осталось сделать.
Для хотя бы примерного соответствия первоначальному графику был нужен десяикратный приток ресурсов по всем направлениям, а Спейсэкс одни отдуваются. А бюрократы только путаются вокруг, и Луной отвлекают.

[Шлангенциркуль]

плитка гарантированно выдерживает вход со 2-й космической скоростью N раз.

Для этого надо сделать N* пусков, с неким коэффициентом кратности для соответствия гарантированности.

[Dulevo]

Ну так неинтересно.

Это значит что любая проблема считается нерешаемой, пока не будет продемонстрировано рабочее решение в реальном полете.

Мы же тут, предполагается, люди с образованием, и значит должны уметь определять - является ли предложенное решение работающим - или это полная лажа.

Оригинальный вопрос был про еще нерешенные реальные проблемы проекта Старшип.

Я считаю что предложенные решения являются вполне работающими и значит проблема переходит из разряда "реальных" проблем (т.е проблема решение для которых отсутствует или вызывает сомнение)- в разряд проблем условно решенных. Действительно ли они решены - покажет реальный полет. А до этого о проблеме перестают думать, откладывают ее в сторону и переходят к решению других проблем.

[Водитель]

Они не ругались так сильно на бюрократов в 2020-2022. Однако именно на 2022 Маск планировал беспилотный полёт на Марс в декабре 2020. И был хайли конфидент эбаут пилотируемого в 2026. И если лаки, то в 2024.

Ему не дали этого сделать очевидные технические сложности. Бюрократы не мешали ему довести до ума стол и не раскапывать его первым пуском. Не бюрократы запороли систему управления в флайт 3.

Реальные технические возможности СпейсХ быстрее бюрократов всего на несколько месяцев. В масштабе всего предполагаемого пути это мизер.