Mars Colonial Transporter

[Искандер]

Угу... Зачем тратить мысленную энергию, время и нервы на:
1) Явления, которые даже теоретически не могут произойти в пределах вашей жизни.
2) Скорее всего не произойдут никогда.
Чтобы на Марсе сформировать самодостаточный социум, полностью экономически, технологически независимый это пожалуй миллион населения, развитая промышленность, энергетика, по отраслям... Ну, ладно "нужно", а вот нахрена и кому??? Одному выскочке от комонавтики? Он меня не убедил.
Землю прекратите загаживать, население сократите да хоть до "золотого" миллиарда, экологией займитесь, прекратите отбирать у слабого, убивать - и будет всем счастье. Марс никогда не заменит Землю. Космос это не наша среда обитания и никогда ей не станет - мы вывелись на Земле, для жизни на Земле и изменить это не реально.

А Старшип - это только транспорт, для дальнейшего исследования космоса.

[vlad7308]

мы вывелись на Земле, для жизни на Земле и изменить это не реально.

"Вывелись" мы в Африке

[Dulevo]

Ну, ладно "нужно", а вот нахрена и кому??? Одному выскочке от комонавтики?

Там цельное общество с девизом "все на Марс". И Зубрин пророк его (организатор).
Маск заразился этой идеей общаясь с ними.
Несколько тысяч членов включая например Buzz Aldrin.

[vlad7308]

например Buzz Aldrin.

Еще один выскочка от космонавтики

[vlad7308]

Ну, ладно "нужно", а вот нахрена и кому???

Чего Вы так переживаете?
Вас ведь не заставляют ни лететь на Марс, ни давать на это деньги.

[Кот Бегемот]

Землю прекратите загаживать, население сократите да хоть до "золотого" миллиарда, экологией займитесь, прекратите отбирать у слабого, убивать - и будет всем счастье.

Осталось малость - избавиться от 7 млрд землян...

[RaZoom]

В теме про семерку утонет:

TLP Network через NASA FOIA получила 2 из 5 видео, записанных NASA WB-57 во время полета Starship IFT-1. Остальные 3 камеры NASA WB-57 были засекречены.

Спасибо штаб-квартире НАСА за их поддержку в выпуске этого видеоматериала в TLP Network.

[Шлангенциркуль]

утонет

Тут тоже придется несладко
(ну вот, долго ждать не пришлось)

[nonconvex]

В теме про семерку утонет:

TLP Network через NASA FOIA получила 2 из 5 видео, записанных NASA WB-57 во время полета Starship IFT-1. Остальные 3 камеры NASA WB-57 были засекречены.

Спасибо штаб-квартире НАСА за их поддержку в выпуске этого видеоматериала в TLP Network.

Знатно горело. Видно было что двигатели первой ступени недоработали и начали взрываться с пожаром в  ХО. С ресурсом беда, и с теплоотводом.

[Шамс]

Некоторые люди работают не покладая рук, и это вызывает уважение.
Другие же люди говорят, что всё просрали и вообще никак не хотят работать.

[Inti]

>>> рано или поздно начинает жить своей жизнью

В условиях изоляции - да.
Вопрос - возможна ли изоляция в наш век емейлов, соц.сетей, видео общения?

Судя по поведению нынешних иммигрантов - нет.
Как я слышал - плавильный котел америки перестает работать. Можно жить в америке и продолжать разговаривать на своем языке, читать новости и смотреть телевидение своей страны. Нет изоляции - а значит и нет необходимости адаптации к новой стране.

Всё так. Я после года в Германии (ещё до интернета) вернулся домой и мне говорили что у меня русский стал с акцентом. Уже с интернетом после 25 лет в Канаде - никакого акцента не наблюдается. Потому что нет никакого отрыва от русскоязычной среды. В Германии просто волей-неволей приходилось смотреть исключительно немецкое телевидение, и читать газеты на немецком.

[Inti]

Солнечные панели, батарейки, электромобили, Теслаботы и тд.

Так и есть. Теслаботы будут ездить по Марсу на Теслах и заряжаться от солнечных панелей. Между покатушками на электромобилях авось соорудят что-нибудь пригодное для проживания людей, в том числе и яблони посадят. Люди впрочем могли бы болтаться на орбите Марса чтобы управлять роботами и строительной техникой без задержек. Насколько я понимаю, вернуться с орбиты Марса на Землю заметно легче и дешевле чем садиться и взлетать с Марса. Вот только центрифужку какую-нибудь для борьбы с невесомостью на орбите Марса соорудить...

[BlackMokona]

Солнечные панели, батарейки, электромобили, Теслаботы и тд.

Так и есть. Теслаботы будут ездить по Марсу на Теслах и заряжаться от солнечных панелей. Между покатушками на электромобилях авось соорудят что-нибудь пригодное для проживания людей, в том числе и яблони посадят. Люди впрочем могли бы болтаться на орбите Марса чтобы управлять роботами и строительной техникой без задержек. Насколько я понимаю, вернуться с орбиты Марса на Землю заметно легче и дешевле чем садиться и взлетать с Марса. Вот только центрифужку какую-нибудь для борьбы с невесомостью на орбите Марса соорудить...

Дешевле с Марса, там заправиться можно

[Димитър]

население сократите да хоть до "золотого" миллиарда

Ваш "золотой миллиард" сдохнет первым - всё к этому идёт.
Так что, скорее сократят на "золотой миллиард", а не до него...

Золотой миллиард умеет себя беречь лучше всех.

[Димитър]

Дешевле с Марса, там заправиться можно

Сначала надо заправку сделать со всей инфраструктурой.

[BlackMokona]

Дешевле с Марса, там заправиться можно

Сначала надо заправку сделать со всей инфраструктурой.

Вот и будет занятие в начале для колонистов.
Тем более опять же на планете намного проще пополнять запасы воды, кислорода, еды, да и от радиации защищаться намного проще. Просто стоять на планете уже радиация в два раза ниже чем на орбите. 

[Алексей Кириенко]

1) Явления, которые даже теоретически не могут произойти в пределах вашей жизни.
2) Скорее всего не произойдут никогда.

1"Никогда не говори никогда" ( Некий шанс есть на ВСЕ что угодно )
Причем это хороший ответ на оба заявления. 
2 Все что нас окружает когда-то было не то что "просто фантастикой", а вообще Хтоническим мифом.

Спойлер

Да, почти наверняка все произойдет ИНАЧЕ чем нам сейчас видится, но как там? "Время рушит гранитные замки И заносит песком города Но для карт, что в руках у цыганки Не имеют значенья года. Сердце млеет, гадалке внимая, И на всех перекрестках земли Выражения лиц не меняя Благородные лгут короли."

"Гадать что будет" просто интересно, а иногда и полезно. ( Разумеется, почти любое предсказание ложь, но его "работа" реальна хотя бы в виде "мобилизующих планов" и попыток найти  "проекцию будущего" в виде тенденций и аналогий.
В 80-х киберпанк был по сути сказкой ... но глядя на хлам у себя на столе невольно задумываешься о "Киберпанке 2023" - так ли много отличий от той "сказки"?  )     

Да, Космос дальше и "дольше"... но  сколько раз в истрии приходили события и открытия "переворачивающие игровой стол"  разрушая любые предсказания и "расклады"?  Возможно ли это в наше время ?  Еще как !  (Да, отрицательные сценарии проще и оттого кажутся более вероятными... Но ИМХО именно, что кажутся ведь  рядом даже с якобы "фатальным регрессом" всегда есть место прогрессу!  На протяжении всей истории было так, и с какой стати можно думать, что что-то изменится именно "в этом раунде"? )

[свернуть]

Чтобы на Марсе сформировать самодостаточный социум, полностью экономически, технологически независимый это пожалуй миллион населения, развитая промышленность, энергетика, по отраслям... Ну, ладно "нужно", а вот нахрена и кому??? Одному выскочке от комонавтики? Он меня не убедил.

И зачем нужно  "  формировать на Марсе самодостаточный социум"? Это же бред сивой кобылы!
По вашему получается что вместо того что-бы расширить нашу цивилизацию "в новых рамках" и просто наладить нормальное транспортное грузопассажирское  сообщение кто-то думает о "Великом переселении народов на Марс"?    Помилуйте, этого не будет никогда, просто  потому, что это никому не нужно! ( Если только не в виде эвакуации )

Любая нормальная колонизация, начинается только после отладки двухстороннего транспортного моста.
Иначе никакая это не колонизация, а просто бегство кучки изгоев!
 
Относительная автономность в  принципе не подразумевает полной самодостаточности и изоляции "Картошка в огороде и лук у реки. Он вытер слезу и сжал кулаки. Поставил на высоком чердаке пулемет И записал в дневнике: Сюда никто не войдёт!"(С)Нау (и сценарий для фильма "Марсианин 3" ) Вот ведь бред!

Землю прекратите загаживать, население сократите да хоть до "золотого" миллиарда, экологией займитесь, прекратите отбирать у слабого, убивать - и будет всем счастье. Марс никогда не заменит Землю. Космос это не наша среда обитания и никогда ей не станет - мы вывелись на Земле, для жизни на Земле и изменить это не реально.

1 Чтобы не загаживать Землю нужно ( цитирую  по памяти)  "две три Земли в год" ( ну возможно не в год, а в столетие но смысл от этого не меняется )

2 " население сократите" ? Это то с какого бодуна?  Было уже такое население на Земле, но что характерно этому населению было еще ТЕСНЕЕ чем в наше многомиллиардное время. И не надо  ля ля про "накопленные знания и технологии" их и с современным населением поддерживать трудно.

3 " Марс никогда не заменит Землю." ?  "Так прикинь, ему и не надо! " Марс это просто "детский манежь"( как в прочем и Луна) для отработки НАЧАЛА реальной экспансии

4 "Космос это не наша среда обитания и никогда ей не станет - мы вывелись на Земле, для жизни на Земле и изменить это не реально."
Это вообще прел заслуживающий канонической реплики " в гранит" !  Космос это  наша  ЕДИНСТВЕННАЯ среда обитания - другой вселенной  нам не завезли !

А Старшип - это только транспорт, для дальнейшего исследования космоса.

"Старшип - это транспорт" остальное от лукавого.

[Сергей Хижняк]

Космос это  наша  ЕДИНСТВЕННАЯ среда обитания - другой вселенной  нам не завезли !

Ну, попробуйте выжить в Космосе без технических средств.

Чтобы не загаживать Землю нужно ( цитирую  по памяти)  "две три Земли в год" ( ну возможно не в год, а в столетие но смысл от этого не меняется )

Чушь. Автор этого высказывания ничего не знал о системах очистки, о безотходных технологиях и о рециклизации.

И не надо  ля ля про "накопленные знания и технологии" их и с современным населением поддерживать трудно.

Накопленные знания и технологии, которые обнулили мальтузианские прогнозы - это не "ля ля", а суровый факт. И поддерживать их трудно только во всяких Сомали, где народ вместо занятий сельским хозяйством и промышленностью гоняется друг за другом с автоматами.

Марс это просто "детский манежь"( как в прочем и Луна) для отработки НАЧАЛА реальной экспансии

А зачем нужна экспансия?
Кстати, "манеж" - это существительное мужского рода, так что мягкий знак после шипящей в конце слова не нужен.

Разумеется, почти любое предсказание лож,

А вот "ложь" как раз пишется с мягким знаком. Ошибки и опечатки в форумных постах, в общем, явление штатное. Тем не менее, лучше писать грамотно - просто из уважения к себе и к читателям.

2 Все что нас окружает когда-то было не то что "просто фантастикой", а вообще Хтоническим мифом.

Как раз в основном не было фантастикой. Фантасты 40-х..60-х годов прошлого века (не говоря уже о более ранних) не предвидели гаджеты, интернеты, генетическую инженерию, цифровую фотосъёмку, радикальное падение рождаемости при урбанизации и ещё много чего. То же касается сочинителей мифов - впрочем, сочинители мифов не занимались прогнозами, им простительно.

[Дмитрий Виницкий]

Фантасты 40-х..60-х годов прошлого века

Как раз, предвидели и подробно описывали. 

[Pirat5]

На тестовой площадке Мэсси (рядом со Starbase) проведено криоиспытание прототипа Starship S28
На этот момент компания имеет сразу две пары прототипов, которые готовятся к своим полётам:
— С S25 проведены все необходимые тесты, SH B9 готовится к огневым испытаниям
— С S28 и SH B10 - проведены криотесты.
Возможность иметь дублёров также означает, что компании нужно будет небольшое количество дополнительного времени в случае замены одного прототипа на другой, а также проведения третьего испытательного полёта системы.
t.me/spacex_rus/59071