Mars Colonial Transporter

[Алексей Кириенко]

лучше  вахтовым способом весит

Лучше - это в умах школьников. В реальности это совершенно бессмысленно. Гораздо легче обеспечить полноценное проживание группы людей десятилетиями, чем организовать двустороннее пассажирское сообщение.

Так "организовать двустороннее пассажирское сообщение" все равно ведь придется иначе это будет не расширение ареала обитания человечества, а создание новой цивилизации "марсианских разумных техно-кротов"( в стиле джав из звездных войн )  никакого отношения к человечеству не имеющую! 

И нафига людям такие соседи ?  И тем более зачем такие  траты и усилия направленные на создание если не угрозы так цивилизации совершенно равнодушных  к делам земным  "ксеноморфов-мутантов"?

Нет, на эти грабли точно наступать не стоит!
Люди и так со страшным скипом создали условно информационно и "миграционно"  единую глобальную цивилизацию.
А тут снова в изолятор залезть ? Да с какой стати !  ( Разумеется "Марсианская ветка цивилизации" будет особенной, но это должна быть особенность в рамках единой культуры человечества только тогда люди смогу воспользоваться новой    "расширенной ойкуменой" и получить от этого пользу! Однако, если с первых шагов, начать строить изолированную ( а не автономную ) колонию, это может очень плохо кончится даже если "новые марсиане" выживут физически. )

[Дмитрий Виницкий]

Это спорная территория в Северной Африке

Это никем непризнанная территория. А спорить можно сколько угодно. Факт и де юре это разные понятия. Ни одна из спорных юрисдикций не действует на территории с неопределенной принадлежностью. Следовательно, любые судебные решения заинтересованных сторон не будут признаны нигде, кроме самого государства-претендента. 

[Дмитрий Виницкий]

Так "организовать двустороннее пассажирское сообщение" все равно ведь придется иначе это будет не расширение ареала обитания человечества, а создание новой цивилизации "марсианских разумных техно-кротов"( в стиле джав из звездных войн )  никакого отношения к человечеству не имеющую! 

Это все беллетристка для младших школьников, не имеющая отношения к реальности.

[Дмитрий Виницкий]

Как появится - его лунный вариант уже обещалась покупать для своих полетов НАСА. 

А для Марса? 

[BlackMokona]

если было бы разрешено

Богатые дураки, конечно, существуют, но живут недолго.

А что там рискованного то? Построят семейную гостиницу, спокойный бизнес, интересные личности, стабильный доход, красивые виды из окна. 

[Дмитрий Виницкий]

а в куполах.

А этот купол по какому признаку будет американским? Или он будет частной собственностью SpaceX? Если его построят на месте из местных кирпичей?

[Дмитрий Виницкий]

, спокойный бизнес

Спокойный?

[BlackMokona]

, спокойный бизнес

Спокойный?

Люди устают когда поднимаются на самую высокую вершину в мире и уже не будут сильно бузить. 

[Dulevo]

>>>Спокойный?

Ожидаются нападения марсиан, метеоритные атаки, гигантские песчанные черви и прочее из космических опер.
Какое уж тут спокойствие...

[Алексей Кириенко]

Так "организовать двустороннее пассажирское сообщение" все равно ведь придется иначе это будет не расширение ареала обитания человечества, а создание новой цивилизации "марсианских разумных техно-кротов"( в стиле джав из звездных войн )  никакого отношения к человечеству не имеющую!

Это все беллетристка для младших школьников, не имеющая отношения к реальности.

Да ну ? А откуда по вашему возьмутся инвестиции в реальный большой колониальный проект если в принципе не будет возможности окупить любые затраты. Ведь готовых ( пусть даже довольно убогих игрушечных и безумных) убежишь-бункеров  на  Марс "добрые протоссы" не завезли и не завезут.    Придется строить , строить за десятки миллионов километров и по совершенно астрономически расценкам . Так что при всей "пассионарности" марсианского проекта он должен иметь выхлоп хотя бы в отдаленной перспективе и это должно быть очевидно для инвесторов. (которые в большинстве своем ни на какой Марс на ПМЖ не полетят)   

Представьте: Колумб основывает в Америке персональную  "Колумбийскую Империю"(что уже оксюморон само по себе )  разбирает  Санта Марию на доски для летнего дворца, но Англия, Франция, Испания и Португалия продолжают много лет лет слать корабль за кораблем и их тоже ожидает точно таже участь.

Мда, вам не кажется, что что-то в этой картинке как-бы совсем не то ?   

Как там? "Все куры передохли, высылайте новый  телескоп!"(С)Райкин

[Paleopulo]

Это спорная территория в Северной Африке

Это никем непризнанная территория. А спорить можно сколько угодно. Факт и де юре это разные понятия. Ни одна из спорных юрисдикций не действует на территории с неопределенной принадлежностью. Следовательно, любые судебные решения заинтересованных сторон не будут признаны нигде, кроме самого государства-претендента.

Почитайте про Западную Сахару и Сахарскую Арабскую Республики. Несколько десятков государств, признавших последнюю - это как-то не очень сочетается с "никем".

[Дмитрий Виницкий]

выхлоп хотя бы в отдаленной перспективе

А почему вы думаете, что этот «выхлоп» должен экспортроваться на Землю? Возможно, Маск имеет в виду местную, собственно марсианскую экономику? Грубо говоря - вы не за 100 тысяч, а за полмиллиона открываете пекарню с релокацией. Так, зачем вам назад?

[Paleopulo]

Как появится - его лунный вариант уже обещалась покупать для своих полетов НАСА.

А для Марса?

Пусть сначала орбитальный сделает. Хотя бы. Тогда и о марсианской экспедиции НАСА задуматься сможет.

[Дмитрий Виницкий]

Несколько десятков государств

Тувалу и Вануату признали Абхазию. Можно с абхазским паспортом долететь до Фунафути? А с паспортом Западной Сахары - до Каира?

[Дмитрий Виницкий]

Тогда и о марсианской экспедиции НАСА задуматься сможет

Маск, вроде сам.

[Алексей Кириенко]

выхлоп хотя бы в отдаленной перспективе

А почему вы думаете, что этот «выхлоп» должен экспортроваться на Землю? Возможно, Маск имеет в виду местную, собственно марсианскую экономику? Грубо говоря - вы не за 100 тысяч, а за полмиллиона открываете пекарню с релокацией. Так, зачем вам назад?

Этого я как раз не думаю! ИМХО: Большая часть  "экономики внеземелья" должна работать на само внеземелье.

Но освоение Марса точно не равно освоению Солнечной Системы.
Возможно,  что в "экспансивном"  будущем штаб-квартира "Организации Обеденных  Планет" будет как раз на Марсе (это вполне логично ),  но вот "гегемонить" в рамках "Солар Систем" скорее всего будет пресловутый СВП(Союз внешних планет).

А вот "тема пояса астероидов" (что в  фантастике, что в "инженерных прожектах") по моему раздута сверх всякой меры  - их банально слишком мало, а доступных для "комплексного освоения" еще меньше. Шахта (пусть и космическая) точно  никогда не будет удобным местом для массового проживания  и тем более  местом для масштабного  размещения производств

Разумеется, в будущем точно "захолустная" историческая родина человечка долго "метрополией"  быть не сможет,  однако это тем более касается и Марса. Административным Центром цивилизации Солнечной Системы, он возможно может быть очень долго.

 Но" законодателем мод" и основным производителем, он точно не сможет быть даже при условии его полной терраформации.  ИМХО  СВП гарантировано будет развиваться заметно быстрее как только люди туда доберутся.  ( с одной стороны с ресурсами все более чем замечательно,  а с другой условия заметно более "бодрящие" чем на Марсе)

Однако, все это довольно отделенная перспектива так что пока Земля будет "первой экономикой Солнечной Системы" быть ей "столичной планетой"  со всеми вытекающим из это факта преференциями.   

[Дмитрий Виницкий]

Но освоение Марса точно не равно освоению Солнечной Системы.

Вы слишком забегаете вперед. 

[Paleopulo]

Тогда и о марсианской экспедиции НАСА задуматься сможет

Маск, вроде сам.

Маск не доживет до этого момента.

[Алексей Кириенко]

Но освоение Марса точно не равно освоению Солнечной Системы.

Вы слишком забегаете вперед.

Тут согласен ... Это не будет сокоро  и небыстро, однако, учитывать перспективы нужно уже сейчас. "Сами по себе " что Марс, что Луна, людям  не слишком нужны и полезны, но как необходимый этап  освоения Солнечной Системы  их "песок на зубах" банально придется потерпеть. Тоже самое касалось и околоземной орбиты "елочная игрушка" первого спутника была совершенно бесполезной   

[nonconvex]

Но освоение Марса точно не равно освоению Солнечной Системы.

Вы слишком забегаете вперед.

Тут согласен ... Это не будет сокоро  и небыстро, однако, учитывать перспективы нужно уже сейчас. "Сами по себе "Марс (что Луна) людям  не слишком нужны и полезны, но как необходимый этап  освоения Солнечной Системы  их "песок на зубах" банально придется потерпеть

А после, не замхнуться ли нам, на гиганта нашего, на Юпитера?! Уже пора думать о колонии, особенно учитывая перспективы.