Mars Colonial Transporter

[Шлангенциркуль]

С момента прошлого запуска прошло три месяца

[Зомби. Просто Зомби]

Перспективные разработки так не закрывают

F-1 — американский жидкостный ракетный двигатель (ЖРД), разработанный компанией Rocketdyne. Использовался в ракете-носителе Сатурн V. Пять двигателей F-1 применялись на первой ступени Сатурна V, S-IC. На 2023 год является самым мощным из однокамерных ракетных двигателей, когда-либо выводивших в космос полезную нагрузку[1].

[Victor123]

ё маё, до моей кончины этот «фигляр» хотя бы грузовик до Марса докинет?

Если легковушку докинул то и грузовик докинет.

[Шлангенциркуль]

Перспективные разработки так не закрывают

F-1

И в чем его перспективность? Что-то не видно толп с пеной на губах доказывающих, как Ф1 изменит всю концепцию космонавтики.

[Зомби. Просто Зомби]

А в чем "перспективность" НЕРВы?
Я что-то не слышал, что ТФЯРД "изменит всю концепцию космонавтики".

[AlexandrU]

...послушай AlexandrU, и сделай наоборот.

Так ведь это Маск чирикат про звездалёты, а строит околоземную транспортную систему.

Нет такой задачи, иначе заготовить площадки и резервные ракеты не проблема...

Так-то задач на пуски через 24 часа, полёты в космос за 3 копейки и массовый туризм с отелями на НОО тоже не было

Если стоит задача привезти на Марс строго 3,5 флага.

Других нет и быть не может

На первое время да, дальше может быть посещаемая исследовательская станция, но не больше. В любом случае всё это дело ооочень отдалённого будущего.

Это просто чушь из чуши...

На данный момент, задача по переливу компонентов топлива в невесомости без мембранных конструкций или ускорения, да ещё криогенного и в таких объёмах не решена.

[Шлангенциркуль]

Так-то задач на пуски через 24 часа, полёты в космос за 3 копейки и массовый туризм с отелями на НОО тоже не было

Задача на полеты в космос за три копейки была, есть, и будет. Вот с возможностями хотелось бы лучше.

(7 чуши из 7)

[Шлангенциркуль]

Так ведь это Маск чирикат про звездалёты, а строит околоземную транспортную систему.

Околоземную - можно было бы гораздо проще.(8/8)

На данный момент, задача по переливу компонентов топлива в невесомости без мембранных конструкций или ускорения, да ещё криогенного и в таких объёмах не решена.

Берем любую новую задачу, которую по тем или иным причинам не делали, констатируем этот факт... Просто ни о чем. Как говорится, извольте формулировать проблему яснее.

[vlad7308]

Финальные версии Nerva 2, в отличие от ранних девайсов начала 60х, были почти готовыми к лки устройствами. Были отработаны всякие хитрые режимы (старт, стоп, охлаждение, изменение мощности)

Без этого, очевидно, вообще никакие тесты с пуском реактора проводить нельзя. Насколько были готовы, и почему не дошли до наземных тестов в сборе, к этому отношения не имеет.

дошли
Вы маленько недооцениваете и сложность проблем (реактор - это совершенно не электро-тэн) и объем проделанных работ.
НЯП там оставалась единственная не полностью интегрированная деталь - это турбонасос. Он однако был. Почитайте эту историю, она очень интересная.

(допустим, про реактор!=тен пропустил мимо ушей) Объем проделанных работ большой, это очевидно, так же очевидно, что работы остановились на реакторе с достигнутой температурой на 500 градусов ниже минимально рациональной, и турбонассосе отдельно. Если всё было готово и оставалось только поднять нагрев, это подозрительно. Перспективные разработки так не закрывают, и что потом выделяли гранты на ядерные проекты много раз без всякого результата, подозрительно вдвойне. И уж конечно нет там никаких "изучено вдоль и поперек", как некоторые пытаются заявить.

сначала эта штука готовилась для Луны. Потом оказалось, что для Луны выигрыша почти нет, а доп.геморроя полно, и ее предназначили для Марсианской пилотируемой экспедиции. Когда этот проект закрыли, закрыли и Нерву 2. Больше она тогда ни для чего не была нужна.
Температуры (и соответственно УИ) были сознательно понижены для достижения требований (я уже не помню детально) типа 10 часов работы и десятков включений.
"Вдоль и поперек" изучено конечно не было. Но уровень "почти лки" был достигнут, что подтверждено прохождением майлстоуна НАСА.

Опять же НЯП, уи в 710с-1 - это кажется суперчестный уи, учитывающий весь цикл целиком, включая старт и довольно длительное охлаждение реактора после выключения, особенно долгое после уже нескольких часов работы и нескольких включений (да, это зависит). Номинальный же уи на стационарном спокойном режиме был в районе 800.

[vlad7308]

А в чем "перспективность" НЕРВы?
Я что-то не слышал, что ТФЯРД "изменит всю концепцию космонавтики".

ну я слышал. James Dewar "To the end of the Solar System, or the story of the Nuclear Rocket". Включая подробнейшую историю проекта Rover/Nerva.
Впечатлило (15 лет назад), но не убедило
Но книжка отличная.

[Шлангенциркуль]

УИ зависит от температуры реактора, и, в небольших пределах, от степени расширения сопла. Если снизили температуру, значит, это и есть предел, которого они достигли, ни про какой другой "номинальный режим" говорить тут не приходится.

Но книжка отличная.

Не читайте по утрам советских газет, и мемуаров.

[AlexandrU]

Так-то задач на пуски через 24 часа, полёты в космос за 3 копейки и массовый туризм с отелями на НОО тоже не было

Задача на полеты в космос за три копейки была, есть, и будет. Вот с возможностями хотелось бы лучше...

Эти цели хотели достичь ещё на флаконе, но в реальности основная масса ПН оказалась спутниками старлинк. Взрыва роста ПН и спроса на пусковые услуги не произошло, оказалось, что никому, кроме колхозников и пентагона это не по карману.
С нержавеющим "звездалётом" история ещё хуже, чтоб только одну тушку прокормить, нужны 4-5тыс.тонн на НОО в год.

Околоземную - можно было бы гораздо проще...
Как говорится, извольте формулировать проблему яснее.

Именно в сторону упрощения колхозники и двигаются, стремясь решить проблемы околоземной транспортной системы (ОТС), совершенно забив на проблемы межпланетных перелётов. Другими словами, если бы стояла задача полёта на марс, то в первую очередь нужно решать наиболее сложные фундаментальные проблемы и уже на этой базе строить межпланетный комплекс, а не наоборот.

[Шлангенциркуль]

Так ведь это Маск чирикат про звездалёты, а строит околоземную транспортную систему.

Околоземную - можно было бы гораздо проще.

С нержавеющим "звездалётом" история ещё хуже, чтоб только одну тушку прокормить, нужны 4-5тыс.тонн на НОО в год.

Вы сами себе противоречите тупейшим образом.

[Шлангенциркуль]

Взрыва роста ПН и спроса на пусковые услуги не произошло, оказалось, что никому, кроме колхозников и пентагона это не по карману.

Все прекрасно, 
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_spaceflight

В этом году у SpX ожидается доход 8 миллиардов.

[AlexandrU]

Околоземную - можно было бы гораздо проще.

С поправкой на размер, но колхозница проще флакона.

Вы сами себе противоречите...

В чём?

Все прекрасно,
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_spaceflight

А если вычесть старлинки?

В этом году у SpX ожидается доход 8 миллиардов.

Не так.
Астрологи предсказали, в этом году у SpX ожидается доход 8 миллиардов. Число садовых украшений вырастет вдвое

[nonconvex]

Астрологи предсказали, в этом году у SpX ожидается доход 8 миллиардов. Число садовых украшений вырастет вдвое

Вдвое мало.  Ожидается, когда  их "поставят на поток".

[Шлангенциркуль]

А если вычесть старлинки?

Все равно отлично, снижать цены значит дарить деньги другим корпорациям.

( С поправкой на размер, но колхозница проще флакона).чтоб только одну тушку прокормить, нужны 4-5тыс.тонн на НОО в год

Простой Старшип, выводящий 4-5 т. тонн груза в год?  Ладно, за это заявление я, пожалуй, мелкие предыдущие нестыковки вспоминать пока не буду. 

[Шлангенциркуль]

Вдвое мало.  Ожидается, когда  их "поставят на поток".

Садовые прототипы и так уже на потоке, и все ближе к серийным изделиям.

[nonconvex]

Вдвое мало.  Ожидается, когда  их "поставят на поток".

Садовые прототипы и так уже на потоке, и все ближе к серийным изделиям.

Обычно сначала серийное производство, потом поточное (массовое). Но садовый шланг можно и наизнанку попробовать вывернуть.

[AlexandrU]

Все равно отлично , снижать цены значит дарить деньги...

Речь пока не о деньгах, а о кол-ве запусков и массе ПН без старлинков и она, как раз, не растёт.

Простой Старшип, выводящий 4-5 т. тонн груза в год? ...

Маск: "We face genuine risk of bankruptcy if we cannot achieve a Starship flight rate of at least once every two weeks next year."
Т.е. (365/14)·150...200 ≈ 4-5тыс.тонн ПН на НОО.