Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: BlackMokona от 19.06.2023 18:08:42К тому моменту как он будет в окончательном варианте уже будет летать Старшип. А пока его легко заменяет ФХ на всех задачах с огромной экономией денег
Я что-то пропустил, и ФХ уже летал к Луне?

Как было сказано выше -ФХ создан на унаследованных из OldSpace технологиях и не имеет будущего по причине отсутствия резервов.

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 19.06.2023 19:11:03
Цитата: BlackMokona от 19.06.2023 18:08:42К тому моменту как он будет в окончательном варианте уже будет летать Старшип. А пока его легко заменяет ФХ на всех задачах с огромной экономией денег
Я что-то пропустил, и ФХ уже летал к Луне?

Как было сказано выше -ФХ создан на унаследованных из OldSpace технологиях и не имеет будущего по причине отсутствия резервов.
Уже контракты на запуски модулей Гетвея ему передали. Которые раньше СЛС были поручены :)

Шлангенциркуль

Цитата: nonconvex от 19.06.2023 19:11:03Как было сказано выше -ФХ создан на унаследованных из OldSpace технологиях и не имеет будущего по причине отсутствия резервов.
Наличие у тех же ULA древних чудо-технологий не мешало им покупать двигатели сначала у РК, а теперь у Безоса. 
И на Ф.Х. точно так же, как на SLS, можно нацепить водородную ступень, с соответствующим приростом характеристик, но, никому не надо, поскольку будущее за Старшипом.

nonconvex

#49643
Цитата: Шлангенциркуль от 20.06.2023 03:36:04И на Ф.Х. точно так же, как на SLS, можно нацепить водородную ступень, с соответствующим приростом характеристик, но, никому не надо, поскольку будущее за Старшипом.
Нацепить можно шляпу.
Не так давно весь мир наблюдал, как некто недоуменно разводил руками на тему разломанного под столом бетона. Видимо тоже, "нацепил".

Трудно предсказывать, особенно будущее.

Astro Cat

Цитата: nonconvex от 19.06.2023 19:11:03Я что-то пропустил, и ФХ уже летал к Луне?


Он уже к Марсу летал с прикрученной к нему Теслой.

Евгений Б.

Цитата: Astro Cat от 20.06.2023 07:58:22
Цитата: nonconvex от 19.06.2023 19:11:03Я что-то пропустил, и ФХ уже летал к Луне?


Он уже к Марсу летал с прикрученной к нему Теслой.
Ну не к Марсу, а куда то там ориентировочно в сторону Марса со ультра-легкой ПН.

Алексей Кириенко

#49646
Цитата: BlackMokona от 14.06.2023 15:02:02Зачем тратить такую кучу денег когда достаточно добровольцев. А по эффективности тут как Свидание с Рамой будет, там первая экспедиция была случайной, а вторая была сделана очень долго подготавливаемыми профи :)


Тут будет "с точностью до наоборот" типа "добровольцы" ( прошедшие обор )  могут несколько раз слетать после нескольких полетов профи .(и то в полностью отделенных от реального экипажа "отсеках загончиках" )  Просто потому что если первые полеты пройдут неуспешно по вине команды это может надежно похоронить всю программу . Смысл "добровольческого движения" появится (ИМХО) только тогда когда когда нужно будет отладить "рутинную доставку пассажиров" (просто потому что нужно будет показать что реальным "ценным гражданским специалистам" ничего не угрожает  + можно будет избежать не довольства неизбежно неотлаженным бытом ( Хотели романтики " первых тапков"? Вот и терпите, это она и есть !)   )
Зы
  Я кстати думаю что лучший способ доставки "гражданских пассажиров" это погружение их в медикаментозную кому на весь период полета к Марсу.
Per aspera ad astra !

BlackMokona

Цитата: Алексей  Кириенко от 20.06.2023 10:54:40
Цитата: BlackMokona от 14.06.2023 15:02:02Зачем тратить такую кучу денег когда достаточно добровольцев. А по эффективности тут как Свидание с Рамой будет, там первая экспедиция была случайной, а вторая была сделана очень долго подготавливаемыми профи :)


Тут будет "с точностью до наоборот" типа "добровольцы" ( прошедшие обор )  могут несколько раз слетать после нескольких полетов профи .(и то в полностью отделенных от реального экипажа "отсеках загончиках" )  Просто потому что если первые полеты пройдут неуспешно по вине команды это может надежно похоронить всю программу . Смысл "добровольческого движения" появится (ИМХО) только тогда когда когда нужно будет отладить "рутинную доставку пассажиров" (просто потому что нужно будет показать что реальным "ценным гражданским специалистам" ничего не угрожает  + можно будет избежать не довольства неизбежно неотлаженным бытом ( Хотели романтики " первых тапков"? Вот и терпите, это она и есть !)  )
Зы
  Я кстати думаю что лучший способ доставки "гражданских пассажиров" это погружение их в медикаментозную кому на весь период полета к Марсу.

Добровольцы намного более толератны к риску, переработкам и другой тяжести бытия чем оплаченные наёмники.  :)

Алексей Кириенко

#49648
Цитата: BlackMokona от 20.06.2023 11:09:20Добровольцы намного более толератны к риску, переработкам и другой тяжести бытия чем оплаченные наёмники. 
Это верно только если контракт не учитывает возможность компенсации за дополнительные сложности. + не факт что  добровольцам  совсем не будут платить ( при общих тратах на полет не много "суточных" и фиксированная оплата "сверхурочных" точно мелочь типа стипендии  )

 В чем отличие от "суровых профи" ?   В том что профи во первых потребуют много больше (вполне заметный хотя и разумный  процент от стоимости проекта ), а во вторых захотят четко прописанной "служебной инструкции" и контракта со всеми прописанными там "форсмажорами" и страховкой,  но зато в рамках контракта обязаны будут действовать без жалоб и проблем. 
Per aspera ad astra !

BlackMokona

Цитата: Алексей  Кириенко от 20.06.2023 11:27:12
Цитата: BlackMokona от 20.06.2023 11:09:20Добровольцы намного более толератны к риску, переработкам и другой тяжести бытия чем оплаченные наёмники. 
Это верно только если контракт не учитывает возможность компенсации за дополнительные сложности. + не факт что  добровольцам  совсем не будут платить ( при общих тратах на полет не много "суточных" и фиксированная оплата "сверхурочных" точно мелочь типа стипендии  )

 В чем отличие от "суровых профи" ?  В том что что профи во первых потребуют много больше (вполне заметный хотя и разумный  процент от стоимости проекта ), а во вторых захотят четко прописанной "служебной инструкции" и контракта со всеми прописанными там "форсмажорами" и страховкой,  но зато в рамках контракта обязаны будут действовать без жалоб и проблем. 
Вот, вот попробуй прописать служебную инструкцию на весьма хаотичный и безумный первый прыжок на другую планету. В которой очень много чего может пойти не так. Да спорь по поводу оплаты всяких говен, пока колония подыхает в очередном форс мажоре. 

Искандер

Цитата: nonconvex от 19.06.2023 19:11:03
Цитата: BlackMokona от 19.06.2023 18:08:42К тому моменту как он будет в окончательном варианте уже будет летать Старшип. А пока его легко заменяет ФХ на всех задачах с огромной экономией денег
Я что-то пропустил, и ФХ уже летал к Луне?

Как было сказано выше -ФХ создан на унаследованных из OldSpace технологиях и не имеет будущего по причине отсутствия резервов.
Зря Вы так. Резервов полно. Просто ни кто этим заниматься не будет...
К примеру не два, но четыре боковых ускорителя.
Водородная вторая ступень или даже просто увеличенная вторая ступень. 
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

nonconvex

Цитата: Искандер от 20.06.2023 14:30:40Резервов полно. Просто ни кто этим заниматься не будет...
К примеру не два, но четыре боковых ускорителя.
Водородная вторая ступень или даже просто увеличенная вторая ступень.

Четыре ускорителя - это уже сосисочный монстр.
Водородная ступень - это в первую очередь инфраструктура и культура производства. Не колхозное это дело.

Дмитрий Инфан

Вообще, у "Фалкон-Хэви" есть возможности для модернизации - сделать на его основе семиблок.

Inti

Свежее интервью Илона Маска о колонизации Марса, на русском:

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Шлангенциркуль

С поправкой на его коэффициент говорит, что самоподдерживающуюся колонию можно не ждать раньше, чем через сто лет.

Paleopulo

Цитата: Шлангенциркуль от 21.06.2023 14:40:58С поправкой на его коэффициент говорит, что самоподдерживающуюся колонию можно не ждать раньше, чем через сто лет.
Не будет там колонии. Могут быть автоматические долговременные базы, возможно (маловероятно) посещаемые базы. Но никаких колоний в условиях, когда вся жизнь возможна только под "куполом" (не важно, пусть это даже переоборудованная пещера) никогда не будет. 

Шлангенциркуль

Цитата: Paleopulo от 21.06.2023 15:28:32Не будет никаких никогда не будет.
А тем временем НАСА со времен полетов на Луну успешно освоило триллион баксов. За сто лет, соответственно, будет два.

Paleopulo

Цитата: Шлангенциркуль от 21.06.2023 16:37:25
Цитата: Paleopulo от 21.06.2023 15:28:32Не будет никаких никогда не будет.
А тем временем НАСА со времен полетов на Луну успешно освоило триллион баксов. За сто лет, соответственно, будет два.
Ну и пусть их.

Шлангенциркуль

Так рассуждают ровно до того момента, как появляется кто-то, способный сделать за те же деньги значительно больше и быстрее.

Inti

Цитата: Paleopulo от 21.06.2023 15:28:32
Цитата: Шлангенциркуль от 21.06.2023 14:40:58С поправкой на его коэффициент говорит, что самоподдерживающуюся колонию можно не ждать раньше, чем через сто лет.
Не будет там колонии. Могут быть автоматические долговременные базы, возможно (маловероятно) посещаемые базы. Но никаких колоний в условиях, когда вся жизнь возможна только под "куполом" (не важно, пусть это даже переоборудованная пещера) никогда не будет.
Всё возможно - но с помощью роботов и "умных" автоматов которые будут вкалывать вне "купола". А роботы будут обязательно. И не через 100 лет а гораздо раньше. Думаю лет через 20-30 на Земле будет очень заметно много роботов, так же как сейчас много компьютеров. И им всё равно где работать, в том числе и на Марсе. А люди в принципе даже сейчас на Земле большую часть времени проводят "под куполом", т.е. в искусственных сооружениях, в квартирах, на работе, в машинах, в метро и т.д.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0