Mars Colonial Transporter

[Искандер]

Kap пишет:

Искандер пишет:
Проблема в том, что повреждение теплозащиты небольшим метеоритом в одном месте на такой-то площади и горим в атмосфере ярким пламенем...

Слабо назвать хоть один Шаттл сгоревший от повреждения плитки метеоритом а не пенопластом? А теперь вспоминаем что PICA-X прочнее кафеля будет и площадь у нее меньше.

Понимаете Кар, чем больше площадь - тем больше вероятность поражения. А то что плотность метеоритного вещества на единицу объема во вселенной крайне низкая известно всем. Но когда конкретно влетит - это знание не поможет. Кроме того, есть ещё космический мусор, но этот дивайс на НОО бывать будет мало, только на время заправки.
Площадь PICA-X меньше не будет, объем - возможно.

[Interval]

А в это время...

Российские эксперты раскритиковали проект суперракеты Илона Маска

"....Проект Маска был создан, чтобы привлечь внимание СМИ и дополнительное финансирование, заявил РБК главный редактор журнала «Новости космонавтики» Игорь Маринин (иллюстрированное информационно-аналитическое издание «Новости космонавтики» издается госкопорацией «Роскосмос» с 1991 года).

​«В ракете слишком много членов экипажа и пассажиров, мощности двигателей не хватит, -- считает Маринин. -- В России не создают таких маразматических с точки зрения реализации проектов»."

Сказал - как отрезал.

[V.B.]

Вот же старый маразматик... этот Маск  

[Искандер]

Interval пишет:
А в это время...

 Российские эксперты раскритиковали проект суперракеты Илона Маска

"....Проект Маска был создан, чтобы привлечь внимание СМИ и дополнительное финансирование, заявил РБК главный редактор журнала «Новости космонавтики» Игорь Маринин (иллюстрированное информационно-аналитическое издание «Новости космонавтики» издается госкопорацией «Роскосмос» с 1991 года).

​«В ракете слишком много членов экипажа и пассажиров, мощности двигателей не хватит, -- считает Маринин. -- В России не создают таких маразматических с точки зрения реализации проектов»."

Сказал - как отрезал.

России такой проект не светит, вот и "отрезают". 
Что значит "мощности не хватит"? 8-. 
Но по-поводу реализуемости... Мало создать транспортную систему, а как же ж всё остальное?
Пока NASA не включит MCT в свои планы хоть каким-то боком, вероятность реализации мала.  
Одна маленькая фирма не в состоянии потянуть такой проект, хотя показанную систему в принципе сделать способна. Массового интереса нет - денег не несут. 
Поэтому нужно Маску искать взаимопонимание с NASA, во всю пиарить проект, организовывать социологически правильные мероприятия для подпитывания интереса и вообще бить в рельсу на большое шоу. Пока он этого делать не торопится... 
Зачем 40? Для старта достаточно и 10-15 человек.

[Kap]

Искандер пишет:
Понимаете Кар, чем больше площадь - тем больше вероятность поражения. А то что плотность метеоритного вещества на единицу объема во вселенной крайне низкая известно всем.

Площадь ТЗП шаттла как минимум соизмерима с ITSовской, суммарный налет у них был много больше чем перелет на Марс по траектории с дельтой 6 км/с. Еще раз, где хоть один шаттл сгоревший от пробития плитки микрометеоритом?

Искандер пишет:
Но когда конкретно влетит - это знание не поможет.

Даже у драконовской PICA 100кратный запас прочности так что камень способный ее пробить во-первых попадается крайне редко, а во-вторых пробьет и сам корпус.

[Kap]

Искандер пишет:
Одна маленькая фирма не в состоянии потянуть такой проект

Та фирма сделала "Зенит" с нуля когда была еще более маленькой за два года. Сколько там Роскосмос имея производство первой ступени планирует "Зенит" гальванизировать?

[Interval]

Искандер пишет:Поэтому нужно Маску искать взаимопонимание с NASA, во всю пиарить проект, организовывать социологически правильные мероприятия для подпитывания интереса и вообще бить в рельсу на большое шоу. Пока он этого делать не торопится... 

Ну, в принципе, этим он сейчас и занимается - его выступление на Австралийском конгрессе - это, в первую очередь, поиск попутчиков (инвесторов). Более того, если раньше он всегда заявлял, что Луна не представляет интереса (что всегда меня удивляло - где, как не на полетах к Луне отрабатывать дальнюю связь, астронавигацию и т.п., которые понадобятся при полете на Марс), то в нынешнем выступлении в качестве области применения BFR упомянута и Луна, и даже Земля. Похоже, это сделано с целью увеличения охвата аудитории потенциальных инвесторов.

Но вот один момент в их (SpaceX) концепции мне не совсем понятен: не знаю, как сейчас выглядит процесс подготовки астронавтов, но при заявленном пилотируемом полете на Марс в 2024 году, предварительный набор кандидатов должен бы уже начинаться....

[Старый]

Главный вопрос к проекту Маска даже не в его реализуемости. Главный вопрос: откуда деньги?

[LRV_75]

Старый пишет:
Главный вопрос к проекту Маска даже не в его реализуемости. Главный вопрос: откуда деньги?

"Естественное расширение рынков сбыта" (с) )))

[Kap]

Interval пишет:
не знаю, как сейчас выглядит процесс подготовки астронавтов, но при заявленном пилотируемом полете на Марс в 2024 году, предварительный набор кандидатов должен бы уже начинаться....

Первый Отряд начали набирать в феврале-апреле 1960.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Главный вопрос к проекту Маска даже не в его реализуемости. Главный вопрос: откуда деньги?

С мира по нитке...
Колонизация Марса, колонизация Луны, революция в авиации ...
"Против такого сочетания - волшебной травы, волшебных камней и волшебной воды - кто бы мог устоять?" (с)

[Антикосмит]

Старый пишет:
Главный вопрос к проекту Маска даже не в его реализуемости. Главный вопрос: откуда деньги?

Деньги от легковерных и малограмотных лохов c айфонами. Деньги будут изъяты, а после чего Марс будет объявлен "неинтересной целью" и новой целью назначена система Юпитера c новой стрижкой лохов инвесторов и так далее покуда Моську не засадят в клетку. Росси уже показал как надо реализовывать прорывные венчурные проекты.

[Interval]

Kap пишет:

Interval пишет:
не знаю, как сейчас выглядит процесс подготовки астронавтов, но при заявленном пилотируемом полете на Марс в 2024 году, предварительный набор кандидатов должен бы уже начинаться....

Первый Отряд начали набирать в феврале-апреле 1960.

Это верно, но длительности полетов и сложность поставленных задач не идут ни в какое сравнение, как и численности тогдашних и будущих экипажей.

[Interval]

Старый пишет:
Главный вопрос к проекту Маска даже не в его реализуемости. Главный вопрос: откуда деньги?

Видимо, будет организовано отдельное АО, основными акционерами которого станут Spacex,NASA, и какие-нибудь зябкие дяди в белых простынях.

[Иван Моисеев]

Interval пишет:

Старый пишет:
Главный вопрос к проекту Маска даже не в его реализуемости. Главный вопрос: откуда деньги?

Видимо, будет организовано отдельное АО, основными акционерами которого станут Spacex,NASA, и какие-нибудь зябкие дяди в белых простынях.

NASA не может быть акционером вообще. Американцы запрещают. Видимо, опасаются, как бы NASA не перешло к жизни на ренте.

[Дмитрий В.]

Kap пишет:

Искандер пишет:
Одна маленькая фирма не в состоянии потянуть такой проект

Та фирма сделала "Зенит" с нуля когда была еще более маленькой за два года. Сколько там Роскосмос имея производство первой ступени планирует "Зенит" гальванизировать?

За 5 лет: с 2005 по 2010. И не "Зенит". а жалкое подобие Союз-2. А "Зенит" они сделали примерно за 10 лет.

ЗЫ. Ох уж эти члены сеты "Свидетелей Маска"!  

[Kap]

Дмитрий В. пишет:
За 5 лет: с 2005 по 2010.

Первые три года по Ф-9 конь не валялся.

Дмитрий В. пишет:
И не "Зенит". а жалкое подобие Союз-2.

Официальная ПН Ф-9в1.0 известна и она больше чем у Союза-2 и близка к Зениту-2. Гадания на форумах идут лесом как и в случае с ПН Ангары.

Дмитрий В. пишет:
А "Зенит" они сделали примерно за 10 лет.

Примерно за 10 лет сделали керосиновый Протон.

Дмитрий В. пишет:
ЗЫ. Ох уж эти члены сеты "Свидетелей Маска"!

Как там дела с Сункаром/Фениксом, обрезанием Протона и тем более Ангарой?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
ЗЫ. Ох уж эти члены сеты "Свидетелей Маска"!  

Да у получше чем Свидетели Ангары.

[Дмитрий Виницкий]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
ЗЫ. Ох уж эти члены сеты "Свидетелей Маска"!    

Да у получше чем Свидетели Ангары.

Это уже начинает звучать как уголовный термин

[Max Andriyahov]

Деньги даст Тесла. Кстати, во сколько обойдётся первый этап колонизации? Три грузовика, один пилотируемый, танкер, метановый завод на Марсе, подготовка колонистов, ангары, скафандры...? 10 ярдов? 20?  50?