Mars Colonial Transporter

[Mavik]

https://www.quora.com/How-much-did-the-SpaceX-SN8-starship-prototype-cost/answer/Steve-Baker-100

Спасибо. Несколько правда сомнительно, что Раптор целиком печатается на  3D принтере, если я правильно понял фразу

Elon Musk says the engines cost $1 million each - cheap because they are 3D printed

И еще сами расчеты приведены как цены на сталь, комплектующие, заработную плату, но почему то не учитывают стоимость оборудования, станков и проч. инфраструктуры для самого производства. Т.е. какой то, imho, несколько отфонарный расчет. И ведь речь идет, если я все правильно понял, о цене производства каждого прототипа. А они пока не решили основную задачу, успешный вывод на НОО самого Старшипа. Т.е. пока это только траты на прототипы. По идее, все эти затраты так или иначе должны быть учтены в цене окончательного изделия. Т.е. а5 же imho, указанная сумма должна быть несколько скорректирована в большую сторону.

Все затраты безусловно должны быть учтены в стоимости изделий, но сделать это можно будет лишь после окончания всей программы. Так, например, удобно делать, определяя стоимость Saturn-V, когда точно известны выделенные за все годы бюджеты на разработку и производство.
$35.4 миллиардов (в ценах 2020 г) делим на 15 лётных РН, получаем $2.36 млрд за штуку. 
 
Делить же все расходы, которые сейчас полностью идут по графе "Research, Development & Testing" на количество Старшипов бессмысленно (иначе так можно разделить три слетавшие Ангары-5 на стоимость всей программы с 1992 года, включая стартовые комплексы, и сказать, что «каждая Ангара стоит больше миллиарда долларов»). 

Справедливее будет попытаться прикинуть, сколько сейчас стоит произвести каждый дополнительный "SN" беря лишь переменные затраты. Консенсус из тех статей, что я читал по теме стоимости опытных образцов Старшипов, сводится к диапазону $10-20 миллионов. 

PS: Переменные затраты (variable costs) — затраты, величина которых прямо пропорциональная объему производства, они меняются в зависимости от объема выпуска продукции. Чаще всего при обсуждении переменных затрат имеют в виду затраты на материалы и комплектующие, а также транзакционные издержки, связанные с продажей, хотя в принципе перечень переменных затрат может быть шире.

Постоянные затраты (fixed costs) — затраты, величина которых не зависит от объема выпуска продукции. Это могут быть общие затраты на содержание производства и администрации, а также другие виды расходов, не связанные напрямую с объемом выпуском продукции.

[Шлангенциркуль]

Прошлогодние "Бабахи" - результат попыток выполнить на сырых движках и топливной системе посадку на уровне самого сложного высшего пилотажа. В чем тут люди видят проблему, не понимаю.

В результате доработка топливной системы выродилась в ловлю за жабры. Интересная доработка, не находите? Может проблема не в топливной системе, а в недостаточной жесткости банки, которую непременно нужно было проверить на практике, ибо сопромат придумали трусы?

Рапторы доработали до версии 1,5, и доработанный SN15 полностью выполнил программу полета. Ловля с помощью башни с этим никак не связана, и делается для увеличения полезной нагрузки при экономии массы на опорах обоих ступеней. Сначала хотели садиться прямо на стартовый стол, но решили, что это слишком сложно.

[nonconvex]

Прошлогодние "Бабахи" - результат попыток выполнить на сырых движках и топливной системе посадку на уровне самого сложного высшего пилотажа. В чем тут люди видят проблему, не понимаю.

В результате доработка топливной системы выродилась в ловлю за жабры. Интересная доработка, не находите? Может проблема не в топливной системе, а в недостаточной жесткости банки, которую непременно нужно было проверить на практике, ибо сопромат придумали трусы?

Рапторы доработали до версии 1,5, и доработанный SN15 полностью выполнил программу полета. Ловля с помощью башни с этим никак не связана, и делается для увеличения полезной нагрузки при экономии массы на опорах обоих ступеней. Сначала хотели садиться прямо на стартовый стол, но решили, что это слишком сложно.

Сначала думали что и так сойдет, но после того как он плюхнулся на стол, помялся и взорвался, решили что слишком хлипко.

Сажать тонкую длинную стальную бочку на ножки выглядит как ставить шланг на торец. Тут даже циркуль не помогает.

[Старый]

но после того как он плюхнулся на стол

Чиво?

[Stimbergi]

Установили три демпфера на руку, и перешли на другую. Возможно пока будет только по три, и работы кончатся быстрее, особенно, если салазки менять не будут.

Подвезли остальные:
https://twitter.com/CosmicalChief/status/1559346076435587072

Good view of the hydraulic pistons being installed on the chopsticks. Setting the stage for a 1st attempt booster catch for the upcoming #Starship launch. Crazy that this is even contemplated but looking more and more likely.

Транспортировка седьмой секции для башни во Флориде:
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1559320661843116035

Segment No. 7 of SpaceX's Super Heavy-Starship service gantry rolls past the VAB this evening on the way to launch complex 39A; an extension has been added to the waiting crane so it can lift the final full-size segment into place; 2 smaller segments will be added later

[pro-jectt]

Сажать тонкую длинную стальную бочку на ножки выглядит как ставить шланг на торец. Тут даже циркуль не помогает

И про ветер не нужно забывать!

[nonconvex]

Сажать тонкую длинную стальную бочку на ножки выглядит как ставить шланг на торец. Тут даже циркуль не помогает

И про ветер не нужно забывать!

И про ходжу Насреддина помнить.

[vlad7308]

И еще сами расчеты приведены как цены на сталь, комплектующие, заработную плату, но почему то не учитывают стоимость оборудования, станков и проч. инфраструктуры для самого производства.

это т.н. marginal cost. Деньги, которые нужно затратить, чтобы выпустить еще одно изделие. Широко используется в управленческой отчетности и планировании.

[Шлангенциркуль]

Сажать тонкую длинную стальную бочку на ножки выглядит как ставить шланг на торец. Тут даже циркуль не помогает

И про ветер не нужно забывать!

И про ходжу Насреддина помнить.

Именно, век форумных нытиков короче, чем у осла.

[azvoz]

В Космический центр им. Кеннеди во Флориде везут части мегакрана SpaceX. Предполагается, что он будет аналогичен крану, который сейчас находится в собственности компании и используется в Бока-Чика.

[vlad7308]

Именно, век форумных нытиков короче, чем у осла.

увы, необязательно.
Многие из них сидят тут уже больше дюжины лет, и ноют всё примерно одно и то же, с поправкой на текущий контекст.

[benderr]

увы, необязательно.
Многие из них сидят тут уже больше дюжины лет, и ноют всё примерно одно и то же, с поправкой на текущий контекст.

угу.

вот уже 7 лет сижу и ною.
дескать,где же звиздилеты к марсу?
где межпланетные такси и караваны аффтобусрфф?
где,я вас спрашиваю?

[Astro Cat]

вот уже 7 лет сижу и ною.
дескать,где же звиздилеты к марсу?

Тыж не сделал. Вот и нету.

[Михаил Михайлов]

Целевая цена 250 тысяч долларов за двигатель

Т.е дешевле (на порядок) болида Ф1?

[BlackMokona]

Целевая цена 250 тысяч долларов за двигатель

Т.е дешевле болида Ф1?

Всё ещё в два раза дороже килограмма Теслы Эс. Если вспоминать разговор Маска и Мюллера. Ещё много возможностей. 

[Михаил Михайлов]

вот уже 7 лет сижу и ною.
дескать,где же звиздилеты к марсу?

Где, где, в Караганде© (недалеко от нее ) С.П. Королев еще в 60-е годы планировал. Не срослось. Мэй би через N лет что нибудь срастется у Вильяма Илона нашего понимаете ли Шекспира Маска(© тренер режиссер любительского театра в к.ф. "Берегись автомобиля").

[Михаил Михайлов]

Всё ещё в два раза дороже килограмма Теслы Эс.

Сомневаюсь, что будут сопоставимы количественно серии культового авто и двигателя для РН. Я ведь не просто так привел в пример болиды Ф1. Там стоимость комплектующих за 10млн$ зашкаливает, а со сборкой получается более 15млн$. Число ежегодно обновляемых болидов примерно соответствует планируемой годовой потребности рапторов. А что технологически сложней, рекордный по характеристикам турбонасос Раптора или ДВС болида сами подумайте.

[BlackMokona]

Всё ещё в два раза дороже килограмма Теслы Эс.

Сомневаюсь, что будут сопоставимы количественно серии культового авто и двигателя для РН. Я ведь не просто так привел в пример болиды Ф1. Там стоимость комплектующих за 10млн$ зашкаливает, а со сборкой получается более 15млн$. Число ежегодно обновляемых болидов примерно соответствует планируемой годовой потребности рапторов. А что технологически сложней, рекордный по характеристикам турбонасос Раптора или ДВС болида сами подумайте.

Так Рапторов планируется делать намного больше чем Болидов. Сколько там 100 штук Старшип-СуперХэви в год. Сколько там движков выходит?

[pro-jectt]

Всё ещё в два раза дороже килограмма Теслы Эс.

Сомневаюсь, что будут сопоставимы количественно серии культового авто и двигателя для РН. Я ведь не просто так привел в пример болиды Ф1. Там стоимость комплектующих за 10млн$ зашкаливает, а со сборкой получается более 15млн$. Число ежегодно обновляемых болидов примерно соответствует планируемой годовой потребности рапторов. А что технологически сложней, рекордный по характеристикам турбонасос Раптора или ДВС болида сами подумайте.

Кстати если на болид Ф1 вместо ДВС поставить Раптор, то получится супергоночная машина, сверхмощная и недорогая!

[Mavik]

Кстати если на болид Ф1 вместо ДВС поставить Раптор, то получится супергоночная машина, сверхмощная и недорогая!

Ну или можно просто подождать tesla.com/roadster