Mars Colonial Transporter

[nonconvex]

Где вы увидели возмущение?

Человек парой сообщений выше справедливо заметил, что:
 «Очень сомневаюсь, что был прожиг вместе с боковушками более пары секунд. Там даже после старта были серьезные разрушения (по словам космонавта Виноградова)».
 На это ему было предложено разуть глаза, и внимательнее читать по ссылке.

Ну и что? Это живая беседа. Вы тут в роли адвоката, или тот человек -тоже вы?

[Ну-и-ну]

То есть, с такими заявлениями Роскосмосу полагается верить безоговорочно, вообще без какой-либо подтверждающей фактуры, но когда Рогозин говорит, что "надо бы проверить

Я привёл ссылку, можно верить, можно не верить.

Читаем внимательно, по вашей ссылке, официальную историю "Энергии" на сайте Роскосмоса:

«Второй огневой запуск ракеты длительностью 390 с прошел без замечаний.»

Возможно, что речь только про центральный блок, возможно и про весь пакет, текст можно читать двояко.

[LRV_75]

Что там у маска происходит ))
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1466074646240014340

[Max Andriyahov]

Что там у маска происходит ))
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1466074646240014340

Это не у него, это в твиттере линия партии поменялась)

[azvoz]

Что там у маска происходит ))
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1466074646240014340

Существует конспирологическая теория что сталин был не просто английским шпионом, а еще и индусом(для большей верности короне). Вот эту тему Илон Маск , видимо, и продвигает, пользуясь перестановками в руководстве левацкого твиттера.

[Stimbergi]

"... When NASA hosted an industry briefing for company officials in March, interested parties included recognizable names like Elon Musk's SpaceX, Jeff Bezos' Blue Origin, Airbus, Boeing and Lockheed Martin."

Заинтересованность SpaceX исключено в предоставлении Драконов для извоза на частные станции!
Ещё раз - где в статье есть информация про "Starship Station" ?

В статье нет деталей, но чувствуется определённый намёк. Вполне может быть, что Маск и предложил "Старшип-станцию" вместе с кем-то. Давайте подождём конца года, осталось недолго, и там должно быть больше информации.

Никаких официальных заявлений со стороны SpaceX о "Starship Station" никогда не было. Да и сам Маск многократно высказывался, что он не стремится создавать частные станции на НОО. Поэтому "Starship Station" следует рассматривать исключительно как плод фантазии.
Относительно статьи от 20 сентября, которую принес Sam Grey - то там идет отсылка на брифинг в марте -
 
"When NASA hosted an industry briefing for company officials in March, interested parties included recognizable names like"

Так что никакого намека здесь нет, можно собственно открыть мартовскую статью про данный брифинг и найти гораздо более расширенный список:

"A NASA list of organizations registered for the briefing revealed a wide variety of aerospace and space companies, including: Airbus U.S., Blue Origin, Boeing, Collins Aerospace, Firefly Aerospace, General Dynamics, ispace, Lockheed Martin, Moog, Nanoracks, Northrop Grumman, Raytheon, Redwire Space, RUAG Space, Sierra Nevada Corporation, SpaceX, Virgin Galactic, Virgin Orbit, Voyager Space Holdings, and York Space Systems."
https://www.cnbc.com/2021/03/27/nasa-commercial-leo-destinations-project-for-private-space-stations.html

На сегодняшний день известно лишь про три проекта частных станций:
- Axiom Station
- Starlab (Nanoracks, Voyager Space, Lockheed Martin)
- Orbital Reef (Blue Origin, Sierra Space, Boeing, Redwire Space, Genesis Engineering)

[Quetzalcoatl]

А с чего вы взяли что предыдущие инвесторы, ну, те, которые инвестировали году в 2015, сейчас не инвестируют?

А с чего вы взяли, что предыдущие инвесторы сейчас инвестируют? И, кстати, где сейчас предыдущие инвесторы? 

[Quetzalcoatl]

Начали строить в этом году.

Вы бы хоть не позорились и подучили бы немного историю строительства в Бока-Чика. Вот это фото датировано 17 июля 2020. Стройка СК уже идет более 1,5 лет. Я уж не считаю начало земляных работ. 

ЧИВО?

Читать что-ли не умеете? Когда был прожиг хотя бы 6 Рапторов Супер Хэви? Конкретная дата? Вопрос ясен? Только не надо сочинять, что Старшип и Супер Хэви - это одно и то же. 

А как по мне так ни у кого таких темпов нет.

Со Старшипом все более или менее понятно. Когда начнутся реальные наземные испытания Супер Хэви?

[Alex Immortal]

Когда начнутся реальные наземные испытания Супер Хэви?

Вот это правильный вопрос.

Я надеялся увидеть испытания СХ уже в сентябре-октябре: заправки, прожиги выборочных двигателей, потом чехарда с заменой и перестановкой двигателей, потом опять заправки, потом опять точечные прожиги и т.д.
Ан нет! Всего этого мы пока не видим. В чём, интересно задержка? Даже не было новых примерок СХ на новом столе и крио-испытаний, заправок... 

[LRV_75]

Когда начнутся реальные наземные испытания Супер Хэви?

Вот это правильный вопрос.

Я надеялся увидеть испытания СХ уже в сентябре-октябре: заправки, прожиги выборочных двигателей, потом чехарда с заменой и перестановкой двигателей, потом опять заправки, потом опять точечные прожиги и т.д.
Ан нет! Всего этого мы пока не видим. В чём, интересно задержка? Даже не было новых примерок СХ на новом столе и крио-испытаний, заправок... 

Имхо прыжки и прожиги старшипов задали вопросы над которыми инженеры спейсикс размышляют. Инженерная работа это не только что то делать, но и что то думать, исследовать. Видимо отсюда и увольнения ведущих по рапторам. Маск нацелен на постоянный результат и движение вперёд, а это очевидно не всегда получается.
Плюс, риски agile методологии в том, что ты не пытаешься все просчитать на входе, а пробуешь и тут возможны ошибочные решения и откаты на несколько итераций назад, перетряска бэклога задач и переприоритезация. Плюс, на фоне создания нового изделия Маск заранее задумывается не только над тем,чтобы это было хорошее изделие (круто слетал на орбиту и круто вернулся), но и о том как это все будет масштабироваться в массовое производство эффективное с точки зрения бизнеса и без критичной потери качества. Вот такой вот каменный цветок. Ничего удивительного по срокам не вижу. Это и должно быть сложно и не быстро как нам хочется

[Quetzalcoatl]

В чём, интересно задержка? Даже не было новых примерок СХ на новом столе и крио-испытаний, заправок... 

Скорее всего, причина - неготовность OLM и OLIT. В чем смысл примерять СХ просто так? Во-первых, ее надо примерять, используя подхваты OLIT (с краном это выглядело бы позорищем). Но подхваты пока не работают. Во-вторых, для криотеста СХ нужно заправлять через Quick Disconnect Panel. Похоже, она тоже пока не работает. Ну, и последнее, для запуска наружных Рапторов СХ нужно, чтобы работали их "интерфейсы" раскрутки ТНА. Вот эти "интерфейсы" на OLM как раз сейчас интенсивно испытываются. Но похоже, они тоже пока не готовы. 

[Sam Grey]

А с чего вы взяли что предыдущие инвесторы, ну, те, которые инвестировали году в 2015, сейчас не инвестируют?

А с чего вы взяли, что предыдущие инвесторы сейчас инвестируют? И, кстати, где сейчас предыдущие инвесторы? 

То, что они не инвестируют - ваш тезис, высосанный из пальца.
Часть инвесторов анонимна, часть известна, и их имена повторяются из раунда в раунд.
https://craft.co/spacex/funding-rounds

[Max Andriyahov]

Во-первых, ее надо примерять, используя подхваты OLIT (с краном это выглядело бы позорищем). Но подхваты пока не работают. Во-вторых, для криотеста СХ нужно заправлять через Quick Disconnect Panel. Похоже, она тоже пока не работает. Ну, и последнее, для запуска наружных Рапторов СХ нужно, чтобы работали их "интерфейсы" раскрутки ТНА. Вот эти "интерфейсы" на OLM как раз сейчас интенсивно испытываются. Но похоже, они тоже пока не готовы. 

"Всё не работает и всё не готово")) Вот уж насколько Маск мне противен, как человек: но как тролль - он лучший)

[Quetzalcoatl]

А с чего вы взяли что предыдущие инвесторы, ну, те, которые инвестировали году в 2015, сейчас не инвестируют?

А с чего вы взяли, что предыдущие инвесторы сейчас инвестируют? И, кстати, где сейчас предыдущие инвесторы? 

То, что они не инвестируют - ваш тезис, высосанный из пальца.
Часть инвесторов анонимна, часть известна, и их имена повторяются из раунда в раунд.
https://craft.co/spacex/funding-rounds

Понятно. Ну, т.е., конкретную инфу (слухи, байки и т.п.) по инвесторам (кто, где, когда и сколько) вы не можете сказать? Тогда зачем вы здесь рассказываете нам всем про инвестиции? Тем более в контексте надежности и безопасности СК в Бока-Чика? Рассказ про инвестиции как-то сможет повысить его надежность и безопасность? Или этот рассказ как-то сможет ускорить строительство второго СК или морских СК? 

[Quetzalcoatl]

Во-первых, ее надо примерять, используя подхваты OLIT (с краном это выглядело бы позорищем). Но подхваты пока не работают. Во-вторых, для криотеста СХ нужно заправлять через Quick Disconnect Panel. Похоже, она тоже пока не работает. Ну, и последнее, для запуска наружных Рапторов СХ нужно, чтобы работали их "интерфейсы" раскрутки ТНА. Вот эти "интерфейсы" на OLM как раз сейчас интенсивно испытываются. Но похоже, они тоже пока не готовы. 

"Всё не работает и всё не готово")) Вот уж насколько Маск мне противен, как человек: но как тролль - он лучший)

У вас есть конкретные факты, что подхваты OLIT и Quick Disconnect Panel OLM работоспособны? Испытания "интерфейсов раскрутки ТНА" я вижу собственными глазами. Да, работа там идет. Но когда она закончится не известно, даже Маску. Да, Маск - хороший тролль для фанатов вроде вас. Да, он создает в ваших головах завышенные ожидания. Но между ожиданием и реальностью есть разница. 

[Sam Grey]

А с чего вы взяли что предыдущие инвесторы, ну, те, которые инвестировали году в 2015, сейчас не инвестируют?

А с чего вы взяли, что предыдущие инвесторы сейчас инвестируют? И, кстати, где сейчас предыдущие инвесторы? 

То, что они не инвестируют - ваш тезис, высосанный из пальца.
Часть инвесторов анонимна, часть известна, и их имена повторяются из раунда в раунд.
https://craft.co/spacex/funding-rounds

Понятно. Ну, т.е., конкретную инфу (слухи, байки и т.п.) по инвесторам (кто, где, когда и сколько) вы не можете сказать? Тогда зачем вы здесь рассказываете нам всем про инвестиции? Тем более в контексте надежности и безопасности СК в Бока-Чика? Рассказ про инвестиции как-то сможет повысить его надежность и безопасность? Или этот рассказ как-то сможет ускорить строительство второго СК или морских СК? 

Про инвестиции вы начали вопросы задавать.

Не беспокойтесь. Я сохраняю олимпийское спокойствие. Кстати, об инвесторах. А где находятся сейчас предыдущие инвесторы?  Ну, те, которые инвестировали году в 2015? И почему они не инвестируют сейчас? 

Вот как раз интересно, что по этому поводу думают недавние инвесторы? Или они полные дебилы в этом вопросе и их просто развели на бабло? 

[Apollo13]

Во-первых, ее надо примерять, используя подхваты OLIT (с краном это выглядело бы позорищем). Но подхваты пока не работают. Во-вторых, для криотеста СХ нужно заправлять через Quick Disconnect Panel. Похоже, она тоже пока не работает. Ну, и последнее, для запуска наружных Рапторов СХ нужно, чтобы работали их "интерфейсы" раскрутки ТНА. Вот эти "интерфейсы" на OLM как раз сейчас интенсивно испытываются. Но похоже, они тоже пока не готовы. 

"Всё не работает и всё не готово")) Вот уж насколько Маск мне противен, как человек: но как тролль - он лучший)

Эпизод, где никто не готов

[Quetzalcoatl]

Про инвестиции вы начали вопросы задавать.

Я понял свою ошибку. Не нужно задавать пустоте вопросы про инвестиции. Но вот тут пустота написала  следующее:

Прожигать с морской платформы, Деймос или Фобос.

через пару лет.

Поэтому и возник резонный вопрос про инвестиции. Потому как ни Фобос, ни Деймос не смогут сами профинансировать свое превращение в морские стартовые комплексы. Ну, а за бесплатно их никто не будет превращать. Поэтому и возник вопрос, за чей счет предполагается банкет? Не за счет ли инвесторов? 

[Zhilinsky Valerij]

Никаких официальных заявлений со стороны SpaceX о "Starship Station" никогда не было. Да и сам Маск многократно высказывался, что он не стремится создавать частные станции на НОО. Поэтому "Starship Station" следует рассматривать исключительно как плод фантазии.
Относительно статьи от 20 сентября, которую принес Sam Grey - то там идет отсылка на брифинг в марте -
 
"When NASA hosted an industry briefing for company officials in March, interested parties included recognizable names like"

Так что никакого намека здесь нет, можно собственно открыть мартовскую статью про данный брифинг и найти гораздо более расширенный список:

"A NASA list of organizations registered for the briefing revealed a wide variety of aerospace and space companies, including: Airbus U.S., Blue Origin, Boeing, Collins Aerospace, Firefly Aerospace, General Dynamics, ispace, Lockheed Martin, Moog, Nanoracks, Northrop Grumman, Raytheon, Redwire Space, RUAG Space, Sierra Nevada Corporation, SpaceX, Virgin Galactic, Virgin Orbit, Voyager Space Holdings, and York Space Systems."
https://www.cnbc.com/2021/03/27/nasa-commercial-leo-destinations-project-for-private-space-stations.html

На сегодняшний день известно лишь про три проекта частных станций:
- Axiom Station
- Starlab (Nanoracks, Voyager Space, Lockheed Martin)
- Orbital Reef (Blue Origin, Sierra Space, Boeing, Redwire Space, Genesis Engineering)

Простите, я совсем недавно придерживался того же мнения, но вынужден его поменять из-за новой информации. Ещё раз повторю - подождём месяц, там может быть больше информации.
   
Фил Макалистер чётко сказал, что весной предлагалось двенадцать проектов, и что НАСА планирует для начала поддерживать четыре проекта. И я вовсе не уверен, что Маск ограничивался предложением о транспортировке. Если у него появился инвестор, заинтересованный в коммерческой станции, и готовый взять на себя её эксплуатацию, то  Маск вполне может и вписаться в проект станции.
   
Я не утверждаю, что Маск предлагает проект станции, но и не могу утверждать обратного. Тем более я не могу утверждать, что проект станции будет похож на то, что мы видим.
   

   

[Sam Grey]

Про инвестиции вы начали вопросы задавать.

Я понял свою ошибку. Не нужно задавать пустоте вопросы про инвестиции. Но вот тут пустота написала  следующее:

Прожигать с морской платформы, Деймос или Фобос.

через пару лет.

Поэтому и возник резонный вопрос про инвестиции. Потому как ни Фобос, ни Деймос не смогут сами профинансировать свое превращение в морские стартовые комплексы. Ну, а за бесплатно их никто не будет превращать. Поэтому и возник вопрос, за чей счет предполагается банкет? Не за счет ли инвесторов? 

Если морские стартовые платформы требуют инвесторских денег, то что их не требует?)
Наземный стол? Прототипы Старшипа? Может, Рапторы?

Речь шла о том, каким способом эффективнее прожигать Суперхэви, чтобы не поломать все вокруг. Я предложил две морские платформы, добавив про пару лет (что для СпХ вполне реальный срок). 
Вы начали гнать про инвесторов, мол, как они поживают и что думают.