Mars Colonial Transporter

[sas]

Посадка Старшиба с людьми на борту на поверхность Луны.
Ставлю на то, что это событие НЕ произойдет до 31 декабря 2024 года.

Интересно, что в теме про российскую пилотируемую лунную экспедицию таких пари никогда не бывает...

[vlad7308]

Грубо приближенно драфт плана с вопросами без ответов:

ой лучше бы картинку диаграмму из проджекта (в нем же рисовалось?)
Иначе очень трудно разбирать, что с чем параллелится.

[Zhilinsky Valerij]

Че за бред. Какие утверждения, какие 50 на 50.
Непричастный, честное слово, очень пытался вам все разложить по полочкам. Больше времени у меня на вас нет. Задолбал, ей богу.

На основании своей аналитики (см выше) в условиях частичной неопределённости я предполагаю что у маска нет понимания плана полёта на марс. Исходя Из этого предположения, считаю, что в 2028 и ранее не будет пилотируемого полёта на марс.
Скорее всего этого полёта не будет и к 2032.
Всё, точка.
Более подробно можно будет спрогнозировать если когда то будет опубликован план.
Скорее всего это может произойти когда то в будущем если будет заключен контракт с НАСА по пилотируемому полёту на марс.

Маленькое пари? Готов поставить $200 на то, что пилотируемый полёт на Марс состоится в 2028. Мои условия - Старшип (или любое другое имя корабля, который сейчас называется старшип) выходит на отлётную траекторию к Марсу с людьми на борту не позднее 31 декабяря 2028.

Маленькое замечание.
   
Синод длится примерно 26 месяцев, поэтому момент противостояния, и, соответственно, стартовое окно постоянно смещаются. Поэтому я бы не забивался на 31 декабря, сказал бы "в стартовом окне 2028-29 годов).
   
И, да. Сам я на 2028 год забиваться сейчас не стану. По моему мнению НАСА найдёт способ отправить в первом полёте и своих астронавтов, а НАСА организация государственная и риска не любит. Поэтому, по моему мнению, НАСА потребует произвести на Марсе топливо для обратного полёта до вылета астронавтов с Земли. Ну, и вообще - успешная посадка Старшипа на Марс в 2027 году не гарантирована. Поэтому я пока не строю прогнозов на рервый пилотируемый полёт на Марс.
   

[Dr.Cox]

Выпуск шасси и тормозного парашюта управлялись только тумблером с приборной доски. Так что вся модернизация для автоматической посадки стоило 2 метра провода, и четыре тыка паяльника.

А в Писании не сказано, почему не тыкнули 4 раза паяльником и не отмотали 2 метра провода?
Это не сарказм и не глумление. Действительно интересно, почему.

[vlad7308]

Тестовый орбитальный полет StarShip (окно 20 дней)   20 дней   
....
Тестовый запуск 1. Отработка посадки StarShip и SuperHeavy

еще вот это непонятно. Что подразумевается под первым и вторым?

[cross-track]

Посадка Старшиба с людьми на борту на поверхность Луны.
Ставлю на то, что это событие НЕ произойдет до 31 декабря 2024 года.

Интересно, что в теме про российскую пилотируемую лунную экспедицию таких пари никогда не бывает...

Могу заключить пари, что посадка Орла (Орленка) с людьми на борту на поверхность Луны НЕ произойдет до 31 декабря 202Х года. "Х" можете выбрать по своему усмотрению

[cross-track]

Выпуск шасси и тормозного парашюта управлялись только тумблером с приборной доски. Так что вся модернизация для автоматической посадки стоило 2 метра провода, и четыре тыка паяльника.

А в Писании не сказано, почему не тыкнули 4 раза паяльником и не отмотали 2 метра провода?
Это не сарказм и не глумление. Действительно интересно, почему.

А разве шаттл не мог садиться автоматом? Вроде писали, что что у шаттлов была система автоматической посадки, но астронавты категорически сажали шаттлы сами, без всякой там автоматики)

[LRV_75]

Предлагаю пари по более скромному событию - Посадка Старшиба с людьми на борту на поверхность Луны.
Ставлю на то, что это событие НЕ произойдет до 31 декабря 2024 года.
Это не Марс , поэтому ставка  - 50$ ( или  по курсу ЦБ РФ на дату платежа)

Сегодня что, какой-то благоприятный день для разводок?   https://www.theverge.com/2021/11/9/22772427/nasa-artemis-program-moon-lunar-landing-2025-delay

Блин

Код Выделить Развернуть

NASA hopes to land the first woman and the first person of color on the Moon this decade
   трансвеститы негодуют

[Непричастный]

Предлагаю пари по более скромному событию - Посадка Старшиба с людьми на борту на поверхность Луны.
Ставлю на то, что это событие НЕ произойдет до 31 декабря 2024 года.
Это не Марс , поэтому ставка  - 50$ ( или  по курсу ЦБ РФ на дату платежа)

Андрюха, чой-то ты поскромничал. Надо было зарядить на все 500 бакинских. 

Сказано ж было, на официальном уровне, не ранее 2025. 

[Dr.Cox]

А разве шаттл не мог садиться автоматом? Вроде писали, что что у шаттлов была система автоматической посадки, но астронавты категорически сажали шаттлы сами, без всякой там автоматики)

Увы, мы уходим в ОФФТОП
Насколько мне известно, ни одной полностью автоматической посадки Шаттла не было. Даже на испытаниях. Хочется понять, почему.

[Dr.Cox]

Предлагаю пари по более скромному событию - Посадка Старшиба с людьми на борту на поверхность Луны.
Ставлю на то, что это событие НЕ произойдет до 31 декабря 2024 года.
Это не Марс , поэтому ставка  - 50$ ( или  по курсу ЦБ РФ на дату платежа)

Сегодня что, какой-то благоприятный день для разводок?   https://www.theverge.com/2021/11/9/22772427/nasa-artemis-program-moon-lunar-landing-2025-delay

Блин

Код Выделить Развернуть

NASA hopes to land the first woman and the first person of color on the Moon this decade
  трансвеститы негодуют

"Black To The Moon"?

[Непричастный]

Если сами американцы в посадку на Луну Старшиба не верят в 2024 году ...
Но здесь находятся люди которые верят ,( и готовы платить за свою веру 200$ ), о полёте Старшиба с людьми к Марсу в 2028...
...
  так пусть верят ( и платят мне 50$ за свою веру) в посадку Старшиба с людьми на поверхность Луны в 2024 году...
...
  картинка какая красивая ... пусть верят ... и платят

Видишь ли Андрюха, между первой посадкой первой ступени фалкона и повторным использованием второй ступени прошло чуть больше двух лет. Так что всё возможно. То, что ты считаешь, что у них всё плохо (как ты там писал - "убогенький у них корабль вышел"?) не означает, что у них действительно всё плохо. 
От себя ещё раз добавлю: "зависть - плохое чувство"

[Apollo13]

Как писал выше, у маска есть понимание на ближайшие пару итераций - орбитальный тестовый полет , тестирование руки.
Далее туман. Нет плана и схемы как лететь людям на марс на старшипе и как возвращаться.
Фантазии Валерия не в счет

схема есть, но в самых общих чертах. Вам она тоже известна.
И это вполне правильно и разумно. Я бы сложный длинный проект, в котором ключевые модули далеки от завершенности даже на уровне API, разрисовывал бы так же - в самых общих чертах, и чем дальше этап от текущего, тем схематичнее.

Нет никакой необходимости плодить новые детальные планы полета на Марс, чтобы потом их выбрасывать как все предыдущие. Пока не снят главный технический риск (многоразовая вторая ступень) дальнейшая проработка просто бессмысленна. Если она (ступень) не получится вся архитектура будет принципиально другой.

[LRV_75]

Грубо приближенно драфт плана с вопросами без ответов:

ой лучше бы картинку диаграмму из проджекта (в нем же рисовалось?)
Иначе очень трудно разбирать, что с чем параллелится.

[LRV_75]

Грубо приближенно драфт плана с вопросами без ответов:

ой лучше бы картинку диаграмму из проджекта (в нем же рисовалось?)
Иначе очень трудно разбирать, что с чем параллелится.

[LRV_75]

Тестовый орбитальный полет StarShip (окно 20 дней) 20 дней
....
Тестовый запуск 1. Отработка посадки StarShip и SuperHeavy

еще вот это непонятно. Что подразумевается под первым и вторым?

Тестовый орбитальный полет StarShip (окно 20 дней)  - Здесь важно успешно вывести StarShip на расчетную НОО с расчетным вектором скорости, пролететь по орбите, правильно выдать тормозной импульс, сойти с орбиты, осуществить управляемый спуск. Все. Успешная посадка не обязательно. Анализируем телеметрию полета и в том числе как отработала тепловая защита.

Тестовый запуск 1. Отработка посадки StarShip и SuperHeavy - Здесь, помимо условий предыдущего запуска, важно попытаться успешно посадить в первую очередь StarShip . Ну и SuperHeavy по возможности.

[LRV_75]

Грубо приближенно драфт плана с вопросами без ответов:

ой лучше бы картинку диаграмму из проджекта (в нем же рисовалось?)
Иначе очень трудно разбирать, что с чем параллелится.

[Stimbergi]

между первой посадкой первой ступени фалкона и повторным использованием второй ступени прошло чуть больше двух лет. Так что всё возможно. То, что ты считаешь, что у них всё плохо (как ты там писал - "убогенький у них корабль вышел"?) не означает, что у них действительно всё плохо.

Вероятно речь про реюз первой ступени F9?
Но до пилотируемого полета на Марс действительно ещё далековато. Здесь много факторов.
Прежде всего по словам Маска - до первого пилотируемого полета на Старшипе требуются сотни успешных запусков и посадок. Конечно, следуя концепции быстрой многоразовости - эти "сотни" можно реализовать за короткий промежуток. Но в том же проекте экологической оценки для Бока-Чики стоит ограничение в 5 пусков Суперхэви в год - то есть это максимум на 2022й год - больше в следующем году точно не будет. "Деймос и Фобос" сейчас заморожены - с ними не ведутся никакие работы. Флорида возможна - может быть с 2023, 2024 года. Возможно будет новый проект экологической экспертизы для Бока-Чики с большим числом пусков Суперхэви. Потом есть вопрос с возвратом Старшипа прямо на космодром - планы на повторный вход Старшипа над континентом породят криков гораздо больше, чем экологическая оценка.
Потом в чем сложность пилотируемых полетов - возрастает масса Старшипа. Одно дело вернуть пустой Старшип, другое дело ~ +50 тонн.
Ну а пилотируемая марсианская версия будет вообще венцом - высшая сложность. Кроме того эта версия должна иметь возможность вернуться на Землю - в отличии от первых грузовых Старшипов, которые навсегда останутся на Марсе. То есть требуется идеальная посадка на ноги и доказанная возможность выработки топливной пары на обратную дорогу.
Кроме того мое ИМХО, что SpaceX не пойдет на Марс без НАСА. Будет та же самая история, что и с Луной. Но SpaceX хочет иметь к этому моменту уже рабочую систему.

[benderr]

если не понятно-развернем вопрос.
есть ли какаято программа\план в случае улета «небесной сотни» в никуда?
вот промахнулись мимо марса...
и к тому же,если полет свершится-это будет 100% наивеличайшее событие и будет освещаться во всех доступных СМИ. мне интересно,в случае «промашки» репортажи о гибнущих в мильёнах километрах за миллиардные деньги  продолжатся?

Не очень понятно, к чему Вы клоните.
А если 4 человека полетят на Орионе в связке с ещё не придуманном межпланетным модулем (или как там в НАСА рисуют презентации), и тоже промахнутся мимо Марса (тоже за миллиардные, а точнее - мультимиллиардные деньги), что будет дальше?
Или Ваша скорбь о гибнущих в глубинах космоса людях распространяется только на экипажи Старшипов?
P.S. Увы, такие трагедии случаются не только в космосе, но и на Земле, в морях и океанах. Трагедию экипажа "Курска" забыли?

никто никуда не клонит.
 в теме про старшип,в контексте отправки «небесной сотни» я интересуюсь мнением форумчан о старшипе. (точнее нештаткой старшипа)
если будет также популярна тема ориона и чего вы там еще придумали-буду спрашивать там. (в случае возникновения интереса разумеется).
и таки да, представьте,человечество потратит миллиарды на то,чтобы сотня сгинула в космосе... имхо-дорого это.

пс.
я ни разу не писал про «экипажи».  просто представил СТО человек в бочке улетающей в жо.. вселенной.

[benderr]

СТО человек в бочке улетающей в жо.. вселенной.

оффтопик спровоцированый доктором. курские погибли. очень жаль.

но-быстро и не онлайн.
старшип (или иной КК!) потерявшись на пути к марсу будет гибнуть годы.
не?
и все это будет постоянно в СМИ.
не?