Mars Colonial Transporter

[Raul]

Та формула, которую Вы привели - она для дальности <полувитка, зачем ее подсовываете для Старшипа?

Эта формула утверждает, что через пол-витка ракета выходит на круговую орбиту с круговой орбитальной скоростью. А на следующей странице еще и добавляется, что угол наклона траектории к горизонту =0, т.е. ракета не "падает", а продолжает орбитальный полет.

Да, именно потому формула теряет смысл при приближении дальности полета МБР к полувитку (предлагается "стрелять" прямой наводкой на горизонт под углом 0 град).

Так что даже 3/4 витка не нужно, чтобы полет считался орбитальным. Достаточно, чтобы ракета пролетела 1/2 витка (или чуть больше, "с запасом"), а это возможно только в том случае, когда скорость в конце активного участка будет не менее орбитальной.

А этот вывод ниоткуда не следует. Формула неприменима для расчета 3/4 витка, она позволяет рассчитать только 3/8 витка в его верхней заатмосферной части. И там скорость получается на 2% ниже орбитальной.

Достаточно того, что формула применима при расчете 1/2 витка, а это возможно только в том случае, когда скорость в конце активного участка будет не менее орбитальной. Нет смысла считать дальность после прохождения полувитка, ибо после выхода на орбиту тело на Землю никогда не упадет (задача 2-х тел; атмосфера отсутствует).

Нисколько не смущает то, что ваш Старшип летит на высоте 0 км при отсутствии атмосферы? Вы трубу проложили вокруг Земли, из которой откачан воздух и летите там с орбитальной скоростью, новый вид гиперлупа? Непонятно, что реальная траектория Старшипа - не круговая? И что энергетика достижения орбитальной скорости вне атмосферы выше, чем энергетика первой космической скорости?

За рыбу деньги... Почитайте - Сармат, пересмотрите мультик Путина 2018 года.

А у нас что - демонстрируемые нашему "президенту" мультики с каких-то пор начали иметь отношение к реальности?

Тут мне уже два человека втирают, что этим мультиком президент показал полет "Сармата" по орбите... Потому что у них 3/4 витка - это орбита... Это прямо какой-то заговор получается против формулы дальности полета и статьи VI договора о космосе 1967 года:

Государства - участники Договора обязуются не выводить на орбиту вокруг Земли любые объекты с ядерным оружием или любыми другими видами оружия массового уничтожения, не устанавливать такое оружие на небесных телах и не размешать такое оружие в космическом пространстве каким-либо иным образом.

Так что реальность нереальностью, а договор о космосе уже поставили под вопрос...

[Alex_II]

Так что реальность нереальностью, а договор о космосе уже поставили под вопрос...

А какие договоры еще не поставили под вопрос? Разве что договор о статусе Антарктики... И то это сугубо временное явление...

[Quetzalcoatl]

Вы глупы примерно так же, как и подтявкивающий вам лайками azvoz: project SWIM оперирует косвенными данными, в то время реконструкция русел марсианских рек базируется на анализе актуальных промеров высот и профилей рельефа.

Вы - пустая балаболка.   Начали болтать про плотную атмосферу на Марсе в прошлом. И от Вас не последовало ни одного доказательства про плотную атмосферу Марса в прошлом. Пусто ! Вы так же болтали про гидрологию Марса в прошлом. И опять никаких доказательств. Выдаете свои пустые фантазии за факты. По своей природной тупости, Вы приплетаете к доказательству "гидрографии Марса в прошлом" Subsurface Water Ice Mapping (SWIM) project, целью которого является всего лишь "identifying the location and nature of potential water resources on Mars" и не более того. У Вас нет никаких фактов и доказательств. Но тупите дальше и сфантазируйте еще чего-нибудь про атмосферу и гидросферу Марса в прошлом. 



ram in identifying the location and nature of potential water resources on M

[cross-track]

Нисколько не смущает то, что ваш Старшип летит на высоте 0 км при отсутствии атмосферы? Вы трубу проложили вокруг Земли, из которой откачан воздух и летите там с орбитальной скоростью, новый вид гиперлупа? Непонятно, что реальная траектория Старшипа - не круговая? И что энергетика достижения орбитальной скорости вне атмосферы выше, чем энергетика первой космической скорости?

Вам напомнить, что перигей не 0, а 80 км? Об этом неоднократно здесь упоминалось, и вы тоже эту цифру цитировали. Тогда зачем вы сейчас зануляете перигей?!

[еcort]

Вы глупы примерно так же, как и подтявкивающий вам лайками azvoz: project SWIM оперирует косвенными данными, в то время реконструкция русел марсианских рек базируется на анализе актуальных промеров высот и профилей рельефа.

Вы - пустая балаболка.  

А истерящих дебилов с явными пароксизмами писучей деятельности мы препровождаем в обитый мягким материалом загончик™, где они уже не смогут навредить ни себе, ни окружающим...

[Raul]

Нисколько не смущает то, что ваш Старшип летит на высоте 0 км при отсутствии атмосферы? Вы трубу проложили вокруг Земли, из которой откачан воздух и летите там с орбитальной скоростью, новый вид гиперлупа? Непонятно, что реальная траектория Старшипа - не круговая? И что энергетика достижения орбитальной скорости вне атмосферы выше, чем энергетика первой космической скорости?

Вам напомнить, что перигей не 0, а 80 км? Об этом неоднократно здесь упоминалось, и вы тоже эту цифру цитировали. Тогда зачем вы сейчас зануляете перигей?!

Ваш Старшип. Вы "запускаете" его по формуле баллистического полета на высоте 0 км. Посмотрите, наконец, страничку, которую вы мне объясняли:

Достаточно того, что формула применима при расчете 1/2 витка, а это возможно только в том случае, когда скорость в конце активного участка будет не менее орбитальной. Нет смысла считать дальность после прохождения полувитка, ибо после выхода на орбиту тело на Землю никогда не упадет (задача 2-х тел; атмосфера отсутствует).

Разберитесь в физическом смысле формулы дальности полета.

[Raul]

Так что реальность нереальностью, а договор о космосе уже поставили под вопрос...

А какие договоры еще не поставили под вопрос? Разве что договор о статусе Антарктики... И то это сугубо временное явление...

Мне больше за формулу дальности полета обидно .

[Quetzalcoatl]

А истерящих дебилов с явными пароксизмами писучей деятельности мы препровождаем в обитый мягким материалом загончик™, где они уже не смогут навредить ни себе, ни окружающим...

Чердак поехал?  Бывает.   Ну, ничего, современная медицина и таких осилит. 

[Kille]

Государства - участники Договора обязуются не выводить на орбиту вокруг Земли любые объекты с ядерным оружием или любыми другими видами оружия массового уничтожения, не устанавливать такое оружие на небесных телах и не размешать такое оружие в космическом пространстве каким-либо иным образом.

Так что реальность нереальностью, а договор о космосе уже поставили под вопрос...

Где ты в этом отрывке определение орбиты нашел? Твое виляние филеем после получения формулы бесподобно.

Непонятно, что реальная траектория Старшипа - не круговая?

Конечно. Она будет эллиптической. А эллиптическая орбита это орбита вокруг Земли или еще нет?

Нисколько не смущает то, что ваш Старшип летит на высоте 0 км при отсутствии атмосферы

Он начинает лететь с высоты 0 км согласно формуле. Но это не важно. Важно другое. Какое значение дальности полета ты получишь подставив в формулу первую космическую?

Потому что у них 3/4 витка - это орбита

Да хоть 0.0001 витка. Попробуй прочитать определение орбитального полета.

[Дем]

У меня получилось, что 12 м/с - это дожигание примерно 400 кг топлива. Три Раптора сожгут их примерно за четверть секунды. То есть нужно будет очень точно сделать отсечку двигателей. Немного "передержал" - и Старшип на орбите!

В теории да, а на практике - почти всё уйдёт в подъём апогея, а перигей будет оставаться почти одним и тем же...

[Raul]

Он начинает лететь с высоты 0 км согласно формуле.

И продолжает лететь по круговой орбите 0 км на дальность полувитка согласно формуле - да или нет?

Где ты в этом отрывке определение орбиты нашел?

Там применяется слово "орбита" - да или нет?
Там применяется слово "вокруг"  - да или нет?
В учебнике геометрии есть определение круга - да или нет?

Да хоть 0.0001 витка.

У вас брошенный камень выполняет орбитальный полет - да или нет?

Ответьте, пожалуйста на поставленные вопросы. Без рассуждений.

[Surt]

местным клоунам 

https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Mars_Express/River_relic_spied_by_Mars_Express

[Alex Immortal]

Шеф, все пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Quetzalcoatl]

Эксклюзивно для доверчивых тупиц.  Что там Марс? Мелочь! На Луне тоже  были реки. 

A dry river channel on the Moon? Well, yes, but not created by water. Rima Hadley is an ancient rille and may be the remnant of a collapsed lava tube.

[Kille]

Он начинает лететь с высоты 0 км согласно формуле.

И продолжает лететь по круговой орбите 0 км на дальность полувитка согласно формуле - да или нет?

Где ты в этом отрывке определение орбиты нашел?

Там применяется слово "орбита" - да или нет?
Там применяется слово "вокруг"  - да или нет?
В учебнике геометрии есть определение круга - да или нет?

Да хоть 0.0001 витка.

У вас брошенный камень выполняет орбитальный полет - да или нет?

Ответьте, пожалуйста на поставленные вопросы. Без рассуждений.

1. Нет. В учебнике же написано что по дуге эллипса. Не читал?
2. То, что там применяется слово не значит, что там есть определение слова. Определение круга к орбитальному полету отношение не имеет. Или ты только круговые орбиты знаешь?
3. Нет. Там я другое имел ввиду. Не понял?
Вопросы:
1. Подставь в формулу орбитальную скорость. Какое расстояние выдаст формула?
2. Дай определение орбитального полета. Без воды и ссылок на договор 1967 года.

[Ну-и-ну]

Т.е. русло необязательно формируется текущей водой?

[Ну-и-ну]

Неясен спор про орбитальность. Ну, пусть неорбитальный. Какая разница? Это именно для пари спор?

[cross-track]

Нисколько не смущает то, что ваш Старшип летит на высоте 0 км при отсутствии атмосферы? Вы трубу проложили вокруг Земли, из которой откачан воздух и летите там с орбитальной скоростью, новый вид гиперлупа? Непонятно, что реальная траектория Старшипа - не круговая? И что энергетика достижения орбитальной скорости вне атмосферы выше, чем энергетика первой космической скорости?

Вам напомнить, что перигей не 0, а 80 км? Об этом неоднократно здесь упоминалось, и вы тоже эту цифру цитировали. Тогда зачем вы сейчас зануляете перигей?!

Ваш Старшип. Вы "запускаете" его по формуле баллистического полета на высоте 0 км. Посмотрите, наконец, страничку, которую вы мне объясняли:

Достаточно того, что формула применима при расчете 1/2 витка, а это возможно только в том случае, когда скорость в конце активного участка будет не менее орбитальной. Нет смысла считать дальность после прохождения полувитка, ибо после выхода на орбиту тело на Землю никогда не упадет (задача 2-х тел; атмосфера отсутствует).

Разберитесь в физическом смысле формулы дальности полета.

Я подозреваю, что вы не поняли, что именно написано в книге. Вам приводили ссылку на страницу
https://mash-xxl.info/page/242005201233219150247202013153007047240019239073/

На этой странице черным по белому написано про высоту, где заканчивается активный участок.



Ракета стартует с поверхности, затем набирает высоту, а уж затем переходит в горизонтальный полет. Понятно? Еще раз - вам понятно, что высота в конце активного участка не нулевая?!

[Kille]

azvoz молодец. Тихо сидит в уголочке и ставит пальчик вверх всякому бреду вместо того чтобы его генерировать.

[Kille]

Неясен спор про орбитальность. Ну, пусть неорбитальный. Какая разница? Это именно для пари спор?

Разница в том, что полет будет орбитальным. А злые языки говорят, что нет. То есть тут идет битва за правду.