Mars Colonial Transporter

[Искандер]

Да какая разница!
Считаем что тестируют систему Старшип в условиях близким к орбитальным на старт, вхождение в атмосферу и посадку. ТЧК

[Raul]

Добавлю свои три копейки   ПМСМ, 3/4 витка до Гавайев - это суборбитальный полет. Для орбитального полета надо замкнуть виток и садиться в Мексиканском заливе. А плюхаться куда-то в Тихий океан - это не дело. Понятно, что океан большой и промазать мимо него сложно - но там, к сведению, суда плавают. Какую территорию будем перекрывать для судоходства, с учетом того, что эта бандура свалится с неба в целом состоянии, да еще с газифицированным метаном в брюхе?

[garg]

Вот, а в Мексиканском заливе кораблей нет? Так там еще и нефтянка. Потому и боятся ронять страхшип в залив.

Ну а то что де юре там суборбита маска не колышет от слова совсем. Он 10 км прыжки в тропосфере суборбитальными обзывал а хомячки ссались от счастья не возражая. Чего вы хотите? Вылечить терминальную стадию идолопоклончества?
Ну а технически от орбиты там разницы нет, с учетом того что старт будет с существенным недозаливом топлива. Так что чтоб выиграть пари остается только молиться чтоб кораблик долбанул в полете.

[Kille]

1)Для "полноценной" орбиталки нужен полный виток - это правильно. Но полного витка не планируется..
2) Сам Маск говорит что не будет тормозного импульса:

1. Орбитальный полет = выход на орбиту. Все. Твое мнение по поводу количества витков не интересно. Выход на орбиту = формирование замкнутой орбиты. А она будет сформирована.

2. Ошибка перевода. Маск такого не говорил. Впрочем, это ничего не изменило бы.

[azvoz]

Твое мнение по поводу количества витков не интересно.

Хамовитый новорег/новоклон(3е сообщение) сразу на амбразуру  бросился.

[Kille]

Твое мнение по поводу количества витков не интересно.

Хамовитый новорег/новоклон сразу на амбразуру  бросился.

Дата регистрации 2016 год. Новорег, да. А по делу есть что сказать?

[azvoz]

А по делу есть что сказать?

Научись правилам общения , хамло.

Либо дальше под корягой сиди и помалкивай.

[Kille]

А по делу есть что сказать?

Научись правилам общения , хамло.

Либо дальше под корягой сиди и помалкивай.

Ясно, слив засчитан.

[еcort]

Проигнорировав вот уже которую страницу идущий спор между тупоконечниками и остроконечниками, я бы хотел обратить внимание публики вот на что: похоже, что в большинстве своём мы не прониклись и не до конца понимаем, насколько гибким и ориентированным на новации является процесс разработки и производства Starship. Итерации идут с пулемётной скоростью, а многочисленные изменения часто носят радикальный характер - причём все они в перспективе имеют цель "произвести более надёжную машину за меньшую сумму и в сокращённые сроки". Поглядите для сравнения на "итерации" SLS или "Ангары"...

[azvoz]

А по делу есть что сказать?

Научись правилам общения , хамло.

Либо дальше под корягой сиди и помалкивай.

Ясно, слив засчитан.

Какой ты тупой клон.
Слив как раз у тебя .
Снова в тине будешь отлеживаться.

[Dulevo]

Итерации идут с пулемётной скоростью

В последней части интервью Маск говорил в чем главная ошибка Шатла: Они боялись что-либо менять даже зная о существующих проблемах. Ну плитки отваливаются - но ведь летает - лучше ничего не трогать - в этот раз прокатило - и в следующий раз прокатит.

Но конечно для этого нужно чтобы стоимость изделия позволяла делать многочисленные итерации.

И здесь видимо 2-ая ошибка Шатла - его делали без учета стоимости конечного изделия. Взять только пример теплозащитных плиток. На Шатле - 20 000 плиток - каждая уникальной формы.

На Старшипе 2000 - и 98% из них - стандартного размера.

[cross-track]

Итерации идут с пулемётной скоростью

В последней части интервью Маск говорил в чем главная ошибка Шатла: Они боялись что-либо менять даже зная о существующих проблемах. Ну плитки отваливаются - но ведь летает - лучше ничего не трогать - в этот раз прокатило - и в следующий раз прокатит.

Но конечно для этого нужно чтобы стоимость изделия позволяла делать многочисленные итерации.

И здесь видимо 2-ая ошибка Шатла - его делали без учета стоимости конечного изделия. Взять только пример теплозащитных плиток. На Шатле - 20 000 плиток - каждая уникальной формы.

На Старшипе 2000 - и 98% из них - стандартного размера.

Там была другая сложность - Шаттл не мог летать автономно, без людей. А с астронавтами на борту много не наитерируешь.

[Алексей Кириенко]

Илон Маск разбушевался! (Или "прогулка по СтарБазе с Маском!" )

[Дмитрий В.]

Маск сторонник минимализма во всем... кроме числа ракетных двигателей. 

Маск человек практичный и понимает, что ни ресурсов, ни времени на отработку "большого" ЖРД (тягой, скажем 600-700 т) у него нет, а на 200-тонник есть.

Дмитрий а вы уже спроектировали Российский аналог Старшина? Я видел у вас аналог Ф9, аналог НГ, Аналога Старшина нет(

Честно говоря, я не вижу для России необходимости в такой системе как Старшип/Суперхэви (т.е. многоразвый супертяж для частых полётов). Но метановые супертяжи таки да, оценивал, аж с 2013 года.

[еcort]

Маск сторонник минимализма во всем... кроме числа ракетных двигателей.

Маск человек практичный и понимает, что ни ресурсов, ни времени на отработку "большого" ЖРД (тягой, скажем 600-700 т) у него нет, а на 200-тонник есть.

Дмитрий а вы уже спроектировали Российский аналог Старшина? Я видел у вас аналог Ф9, аналог НГ, Аналога Старшина нет(

Честно говоря, я не вижу для России необходимости в такой системе как Старшип/Суперхэви (т.е. многоразвый супертяж для частых полётов). Но метановые супертяжи таки да, оценивал, аж с 2013 года.

Простите, а разве в нынешней России есть потребность в чём-то ином, нежели сосание госбюджета (пардон - повышение обороноспособности сраны™)?

PS ни одному из свежих проектов РОСКОСМОСа не светит коммерческая успешность на международном рынке, сколько бы Рогозин не трындел об обратном

[Дмитрий В.]

Маск сторонник минимализма во всем... кроме числа ракетных двигателей.

Маск человек практичный и понимает, что ни ресурсов, ни времени на отработку "большого" ЖРД (тягой, скажем 600-700 т) у него нет, а на 200-тонник есть.

Дмитрий а вы уже спроектировали Российский аналог Старшина? Я видел у вас аналог Ф9, аналог НГ, Аналога Старшина нет(

Честно говоря, я не вижу для России необходимости в такой системе как Старшип/Суперхэви (т.е. многоразвый супертяж для частых полётов). Но метановые супертяжи таки да, оценивал, аж с 2013 года.

Простите, а разве в нынешней России есть потребность в чём-то ином, нежели сосание госбюджета (пардон - повышение обороноспособности сраны™)?

PS ни одному из свежих проектов РОСКОСМОСа не светит коммерческая успешность на международном рынке, сколько бы Рогозин ни трындел об обратном

В России есть потребность в средствах выведения, которые соответствуют национальным задачам страны: оборона, наука, прикладная космонавтика, пилотируемая космонавтика. Ни одна из этих задач не требует создания средства выведения типа Старшип/Суперхэви.

[Дем]

Орбитальный космический полет - это как минимум 1 полный виток вокруг Земли, а если космический полет имеет меньше одного витка, то это уже суборбитальный полет. 

Любой полет, у которого перигей выше поверхности Земли, должен считаться орбитальным. Так что Гагарин точно совершил орбитальный полет.

Полёт Луны-2 - суборбитальный?
Не было ни полного витка, ни перигея выше поверхности Земли. Просто взлетели вверх и врезались в Луну.

[Непричастный]

В России есть потребность в средствах выведения, которые соответствуют национальным задачам страны: оборона, наука, прикладная космонавтика, пилотируемая космонавтика. Ни одна из этих задач не требует создания средства выведения типа Старшип/Суперхэви.

Дмитрий, а какое или какие средства выведения, на ваш взгляд, России необходимо иметь. Согласитесь, то, на чем сейчас "летают в космос", мягко скажем, не вполне соответсвуют современным реалиям. 
Заранее спасибо

[Дем]

В России есть потребность в средствах выведения, которые соответствуют национальным задачам страны: оборона, наука, прикладная космонавтика, пилотируемая космонавтика. Ни одна из этих задач не требует создания средства выведения типа Старшип/Суперхэви.

Эти задачи требуют создания дешёвого носителя, ибо без этого просто нет средств на вывод перечисленного в космос. А то и вообще на его изготовление.

Производство тех же РД-191 рассчитано максимум на 40 штук в год - это 8 запусков. У Протона было 12 как помнится.

[Дмитрий В.]

В России есть потребность в средствах выведения, которые соответствуют национальным задачам страны: оборона, наука, прикладная космонавтика, пилотируемая космонавтика. Ни одна из этих задач не требует создания средства выведения типа Старшип/Суперхэви.

Дмитрий, а какое или какие средства выведения, на ваш взгляд, России необходимо иметь. Согласитесь, то, на чем сейчас "летают в космос", мягко скажем, не вполне соответсвуют современным реалиям.
Заранее спасибо

РН СЛК - 300 кг на ССО, РН ЛК - 1500-2000 кг ССО, РН СК - 10-тонник замена  Союз-2 (возможно, с потенциалом повторного использования), универсальный носитель 40-тонник с потенциалом повторного использования (в многоразовом варианте 25 т на НОО плюс-минус).