Mars Colonial Transporter

[Georgea]

От многоразовой немного другого как-то ожидаешь...

В ПЕРВОМ пуске? С чего бы?

С того же, с чего этого ожидаешь в первом полёте самолёта.

[Alex_II]

С того же, с чего этого ожидаешь в первом полёте самолёта.

А, то есть совершенно необоснованно? Вспомним как Ф9 летать и сажать первую ступень учили...

[cross-track]

Причем полет будет полноценно орбитальным при заявленном перигее в 80 км, если даже полный виток осуществлен не будет, ибо скорость выведения будет орбитальной.

Вот это не совсем понятные соображения, мне кажется. Что такое "орбитальная скорость выведения"? По мне, это скорость, которая (при должном векторе) могла бы обеспечить круговую орбиту на данной высоте (но не ниже 100 км). Чтобы с "орбитальной" скоростью получился перигей 80 км, надо, чтобы орбиты была заметно вытянута, то есть чтобы ракета сначала высоко поднималась, а оттуда уже падала в низкий перигей. Орбита Старшипа будет сильно вытянутой? Я что-то сомневаюсь...

(Разумеется, для меня маловажен вопрос, называть пуск "полноценно орбитальным" или не совсем; я ради точности понимания.)

Я о том, что будет совершен полный виток до падения на Землю. Но если включат тормозные движки, и полный виток не замкнется то пуск все равно должен называться орбитальным.

[polar]

Не, это про траву.

420, 4:20, or 4/20 (pronounced four-twenty) is cannabis culture slang for marijuana and hashish consumption, especially smoking around the time 4:20 p.m., and also refers to cannabis-oriented celebrations that take place annually on April 20 (which is 4/20 in U.S. form).

Да, 69 - это про секс.  4:20 - намек на траву. Маск всегда отличался подростковыми шутками. Например он хотел что бы модели Теслы шли как S E X Y. Но Model E оказалась занята, поэтому получилось S3XY.

[Victor123]

XY

Следующая Z ? 

[V.B.]

Пересказ 2-й части интервью Додда с Маском.
Стащил с NSF в переводе Гугла. Кому перевод не нравится, оргинал здесь.

Raptor V2 будет большим улучшением и будет иметь значительно меньше сантехники. Илон указывает на Raptor 27 со всей удаленной сантехникой и говорит, что он будет к нему ближе. «Это очень плотно».

В ожидании нескольких итераций Raptor до производительности будет "пятерка". Raptor V2 будет на «В +».

Система побега отсутствует. Добавление одного добавляет еще один режим отказа. Starship нужно много летать и иметь большую избыточность. Любая система спасения при запуске будет бесполезна в пути и при входе на Луну / Марс.

S20 достигнет орбитальной скорости, но орбита не будет круговой, поэтому атмосферное сопротивление будет втягивать его обратно. Но разница между этим и орбитальным полетом настолько мала, что даже сброса незаполненного газа из S20 будет достаточно, чтобы сделать его круговым. орбита.

Основная цель полета B4 / S20 - просто выйти на орбиту. Илон по-прежнему будет доволен успешным полетом на ускорителе, даже если впоследствии корабль выйдет из строя. Старт B4 / S20 без повреждения стартовой площадки «был бы огромной победой».

Илон упоминает, что OLP будет иметь "переключатель пламени, вроде как", и не вдавался в подробности.

Илон по сути подтверждает, что рейс B4 / S20 по-прежнему соответствует профилю полета, предоставленному FCC ранее в этом году. Ракета-носитель будет зажигать двигатели для имитации посадки перед приземлением в воде в 20 милях от берега. Цель этого - проверить, насколько точно ракета-носитель может быть размещена при посадке, прежде чем возникнет риск «нулевой ступени» (орбитального стартового комплекса).

Упоминает, что они не собираются восстанавливать S20, но не упоминает, будет ли имитация приземления предпринята, если повторный вход будет успешным.

B4, вероятно, будет работать с ускорением, чтобы ускоритель не ушел слишком далеко вниз по диапазону.

Две небольшие точки крепления крана на бустере - это то, за что будут цепляться захватывающие руки (а не за решетку). «Эти вещи могут взять на себя большую нагрузку».

Илон подтверждает, что конструкция трубы на стартовой позиции является механизмом захвата. «Здесь сложно хранить секреты».

Илон не хочет отвечать, будет ли корабль пойман орудиями башни, поскольку планы меняются еженедельно.

Орбитальное стартовое кольцо - 370 тонн.

Илон отмечает, что у массы есть рекурсивный фактор. Каждая добавленная тонна массы требует приблизительно дополнительной тонны топлива.

Сухая масса S20 должна быть «надеюсь, не намного больше, чем 100 тонн», но «мы узнаем, когда мы его взвесим». Добавляет предупреждение о том, что неясно, должна ли сухая масса включать массу воздуха внутри транспортного средства в пустом состоянии, незаполненный газ, остатки топлива и т. Д.

Новый дизайн носовой части с меньшим количеством панелей. Будет выполнено из 2-х рядов гнутых профилей вместо 3-х рядов штампованных профилей.

Работа над дверью обтекателя приостановлена, пока корабли не будут успешно возвращены с орбиты.

Первые десять (или более) орбитальных кораблей, выведенных с орбиты, скорее всего, не будут переконфигурированы. «Может быть, раз или два». Ранние орбитальные корабли будут «изумительным украшением лужайки». (Илон отмечает, что даже ранние Falcon 9 из Block 5 на данный момент используются только для одноразовых миссий, потому что более поздние, более совершенные бустеры - «меньшая заноза в заднице»).

Орбитальная заправка еще более низкий приоритет. Возможность вывода спутников на орбиту имеет приоритет.

Орбитальная заправка может быть не «встык». Заправка топливом перенесена в сторону корабля, так как заправка снизу добавляла ненужной сложности ускорителю.

Рычаг быстрого отсоединения должен быть готов перед орбитальным полетом для заправки корабля и стабилизации штабеля. Мехазилла (захватывающие руки) также может быть готова к штабелированию перед орбитальным полетом, но в противном случае можно использовать Франкенкрейн.

На вопрос о возобновлении производства Starship во Флориде: «Как только мы здесь все выясним» ... «Мы, безусловно, запустим Starship на мысе. Мы могли бы сделать больше там, но мы, безусловно, будем запускать».

Нет ограничений на повторное использование плиток TPS.

Петли закрылков, вероятно, имеют наибольшую вероятность выхода из строя при входе в самолет, так как на статических аэродинамических покрытиях происходит сильная концентрация тепла. Требуется металлическая пломба. Можно использовать транспирационное охлаждение для охлаждения петель во время повторного входа. Сжигание истекающего газообразного метана (с воздухом) в соединениях заслонок было бы намного холоднее, чем повторный нагрев.

Высота нынешнего высокого залива составляет около 80 метров. Новый высокий залив будет около 100 метров в высоту и намного глубже.

Ребра решетки расположены под углом, отличным от 90 градусов, для лучшего контроля шага. Ничего общего с ловлей оружия.

«Взлет будет выглядеть странно быстро».

Изначально ракета-носитель была произвольно сделана высотой 70 метров, но это означало, что нужно было одно полукольцо. Это полукольцо было удалено, чтобы упростить производство, и теперь ракета-носитель имеет высоту 69 метров.

Илон настаивает на том, что высота ракеты-носителя теперь 69 м была не его решением, и B4 / S20 также является чистой случайностью. Тим упоминает расчет, что появление Илона в SNL произошло, когда ему было 69 420 дней (?), И Илон указывает, что он родился через 69 дней после 20 апреля. Илону интересно, является ли он аватаром в чьей-то видеоигре.

Барная стойка High Bay не имеет названия, пока еще мало использовалась.

Барная стойка не на критическом пути.

[Alex Immortal]

[Zhilinsky Valerij]

А есть где посмотреть стыковочный узел бустера с кораблём, хотя бы принципиальную схемку или какой аналог может уже был в истории? Вобще не понятно как это будет происходить отделение.

Схема очень простая. В корабле есть 6 прямоугольных дырок, а на бустере 3 каких-то фитюльки. Эти фитюльки вставляются в дырки, и вуаля! Почему дырок 6, а фитюлек 3 - не знаю.

Это просто. На Старшипе, очевидно, тоже должны быть три "фитюльки", а на бустере три дырки. Тогда при стыковке с другим Старшипом напротив каждой фитюльки будет своя дырка.
   

[polar]

Это просто. На Старшипе, очевидно, тоже должны быть три "фитюльки", а на бустере три дырки. Тогда при стыковке с другим Старшипом напротив каждой фитюльки будет своя дырка.

Маск в интервью как раз говорит что скорее  всего дозаправка будет не корма к корме. Заправка старшипа на земле будет происходить сбоку, от сквозной заправки через  бустер отказались для упрощения последнего. Поэтому скорее всего и орбитальная заправка будет происходить бок о бок. Маск уточняет что планы у них постоянно меняются, и это еще не финальное решение.

[Nitro]

Замкнута орбита или нет - для критерия орбитального полета значения не имеет. Важно лишь вычисленное значение перигея ( причем сам перигей может быть не достигнут)

[polar]

На данный момент я задавался вопросом, зачем нужна «суборбитальная» площадка. Суборбитальные запуски вроде бы пока сделаны. Все дело в испытаниях и запуске на орбиту

В первой части интервью Маск говорит что хочет проверить посадку старшипа на грунт аналогичный реголиту. Что бы оценить возможность посадки старшипа на Луну используя штатные рапторы. Для такого испытания орбитальный пуск не нужен. Возможны и другие пуски для испытания старшипа, не требующие орбитальной скорости.

[polar]

Традиционный облет производственной и стартовой площадок. В этот раз они летали во время установки старшипа на бустер. Ближе к концу видео есть кадры на разных стадиях подъёма.

[Евгений Кравченко]

Орбитальная заправка еще более низкий приоритет. Возможность вывода спутников на орбиту имеет приоритет.

Похоже, тот, кто предполагал недавно, что вывод Старлинков на Старшипе стал наиболее приоритетным вариантом и всю дальнейшую отработку системы перепрофилировали под эту цель, оказался прав

[nonconvex]

Орбитальная заправка еще более низкий приоритет. Возможность вывода спутников на орбиту имеет приоритет.

Похоже, тот, кто предполагал недавно, что вывод Старлинков на Старшипе стал наиболее приоритетным вариантом и всю дальнейшую отработку системы перепрофилировали под эту цель, оказался прав

Хотя казалось бы - гоняй себе "дешевые" Фалконы многоразово. Однако, исходя из того, что даже терминалы Старлинка они продают себе в убыток, все это мероприятие начинает попахивать нерентабельностью, и тогда только госзаказ спасет отца американской демократии.

[Дмитрий Инфан]

цель SpaceX для первого полета - «выйти на орбиту, не взорвавшись».

Нормальная цель для первого орбитального пуска, далеко не всегда получается...

Причем полет будет полноценно орбитальным при заявленном перигее в 80 км, если даже полный виток осуществлен не будет, ибо скорость выведения будет орбитальной.

Осталось только объяснить, как можно считать орбитальным полёт, чей перигей ниже заявленной границы космоса.

[Y-5]

Орбитальная заправка еще более низкий приоритет. Возможность вывода спутников на орбиту имеет приоритет.

Похоже, тот, кто предполагал недавно, что вывод Старлинков на Старшипе стал наиболее приоритетным вариантом и всю дальнейшую отработку системы перепрофилировали под эту цель, оказался прав

СМИ  на сегодня самое мощное оружие - оплот правящих элит и безопасность их капиталов. Ради этого уже можно было затеять проект этого транспортёра.

[cross-track]

Поэтому скорее всего и орбитальная заправка будет происходить бок о бок.

69?)

[cross-track]

цель SpaceX для первого полета - «выйти на орбиту, не взорвавшись».

Нормальная цель для первого орбитального пуска, далеко не всегда получается...

Причем полет будет полноценно орбитальным при заявленном перигее в 80 км, если даже полный виток осуществлен не будет, ибо скорость выведения будет орбитальной.

Осталось только объяснить, как можно считать орбитальным полёт, чей перигей ниже заявленной границы космоса.

Так окончание полета перед приземлением всегда ниже заявленной границы космоса, какие проблемы с одновитковым орбитальным полетом?

Вот если перигей ниже не заявленной границы космоса, а ниже поверхности Земли, тогда действительно есть проблема.

[polar]

цель SpaceX для первого полета - «выйти на орбиту, не взорвавшись».

Нормальная цель для первого орбитального пуска, далеко не всегда получается...

Причем полет будет полноценно орбитальным при заявленном перигее в 80 км, если даже полный виток осуществлен не будет, ибо скорость выведения будет орбитальной.

Осталось только объяснить, как можно считать орбитальным полёт, чей перигей ниже заявленной границы космоса.

Сам Маск говорит что достигнут орбитальной скорости (orbital velocity), и достаточно импульса от маневровых двигателей или даже от газа наддува что бы поднять перигей и вывести на орбиту (to put it into orbit). Но они не будут этого делать и КК затормозится атмосферой после 3/4 витка. 

Я думаю что такая орбита из соображений безопасности. В случае отказа СУ они хотят что бы Старшип гарантировано нырнул в океан, а не начал нарезать витки вокруг Земли. Во втором случае все СМИ будут писать что Маск запустил на орбиту самый большой корабль за историю человечества и сейчас он потерял управление и скоро упадет, возможно именно вам на голову.

А формальная дата первого орбитального полета, я думаю, не так и важна для Маска.

[Alex Immortal]

На данный момент я задавался вопросом, зачем нужна «суборбитальная» площадка. Суборбитальные запуски вроде бы пока сделаны. Все дело в испытаниях и запуске на орбиту

В первой части интервью Маск говорит что хочет проверить посадку старшипа на грунт аналогичный реголиту. Что бы оценить возможность посадки старшипа на Луну используя штатные рапторы. Для такого испытания орбитальный пуск не нужен. Возможны и другие пуски для испытания старшипа, не требующие орбитальной скорости.

ИМХО, для такого испытания пуск вовсе не нужен. Нужно будет имитировать посадку на Луну, поэтому подвесят на кране через электронный динамометр с обратной связью на СУ и будут опускать Шип на кучу реголита, дросселируя движки.