Mars Colonial Transporter

[Georgea]

Из интервью Маска Тиму следует, что сначала, до выключения двигателей бустера ВСЯ СВЯЗКА получит вращение вокруг общего центра масс за счет отклонения РАБОТАЮЩИХ двигателей. И только потом - отключение двигателей, а затем и разделение.

Я в курсе интервью и выше привел цитату из него на языке оригинала.  Да, ВСЯ СВЯЗКА получит вращение вокруг общего центра масс за счет отклонения РАБОТАЮЩИХ двигателей. Только вращаться обе ступени будут с одинаковой скоростью, потому что они жестко связаны, еще не разделены. И как присобачить к такому вращению закон сохранения момента импульса, за счет которого произойдет разделение и который Маск упоминает в своем интервью мне не понятно. 

Их "центробежной силой" растащит, а потом имеющимся моментом каждую дополнительно развернёт вверх по тангажу.

Вот что мне непонятно -- это что неужели маневры по тангажу (а кораблю потом придётся делать обратный манёвр, ему этот тангаж не нужен) выгоднее по массе, чем простой какой-нибудь толкатель? Или, скажем, поднятия давления в пространстве между ступенями газом, и так стравливаемым?

[Georgea]

И критика уместна, если ты хотя бы конкуурент.

Уж кто-кто, а Роскосмос на 100% конкурент Маска. Хоть и сильно отстающий на рынке выведения.

[Georgea]

А ног у S20 нет!

Ему не ноги, ему ласты нужны!

Ласты он и так в процессе склеит, инфа 100%   

[ExDi]

Вот что мне непонятно -- это что неужели маневры по тангажу (а кораблю потом придётся делать обратный манёвр, ему этот тангаж не нужен) выгоднее по массе, чем простой какой-нибудь толкатель? Или, скажем, поднятия давления в пространстве между ступенями газом, и так стравливаемым?

полагаю что они просчитали - что таки да, выгоднее. разделение можно произвоить сразу после отсечки двигателя, завершившего импульс закрутки, т.е. когда общее отклонение связки еще невелико - а последующий разворот каждой секции по тангажу, вероятно, позволит безопасно запустить двигатель второй ступени раньше нежели когда они расходятся после срабатывания толкателя

[Quetzalcoatl]

Их "центробежной силой" растащит, а потом имеющимся моментом каждую дополнительно развернёт вверх по тангажу.

Это же с какой скоростью они должны вращаться, и сколько времени? В общем что-то намудрил (или напустил тумана) там Маск. А проще никак нельзя? Выключить двигатели СХ (MECO), разомкнуть защелки, и включить трастеры (или что он там хочет вместо них) на торможение СХ. И все, простенько и со вкусом. Зачем городить этот геморрой с "вращениями"? 

[Georgea]

Их "центробежной силой" растащит, а потом имеющимся моментом каждую дополнительно развернёт вверх по тангажу.

Это же с какой скоростью они должны вращаться, и сколько времени? В общем что-то намудрил (или напустил тумана) там Маск. А проще никак нельзя? Выключить двигатели СХ (MECO), разомкнуть защелки, и включить трастеры (или что он там хочет вместо них) на торможение СХ. И все, простенько и со вкусом. Зачем городить этот геморрой с "вращениями"? 

Мне с дивана тоже неясно.

Я понимаю Старлинк: там при вращении каждый из множества (нежных) спутников приобретает собственный уникальный вектор скорости, из-за чего они все разделяются гарантированно одновременно, равномерно и плавно. Там виден смысл. Но со Старшипом, где имеем всего две здоровенные стальные ракеты, оснащённые кучей всяких двигателей, -- непонятно.

[Верный Союзник с Окинавы]

Из интервью Маска Тиму следует, что сначала, до выключения двигателей бустера ВСЯ СВЯЗКА получит вращение вокруг общего центра масс за счет отклонения РАБОТАЮЩИХ двигателей. И только потом - отключение двигателей, а затем и разделение.

Я в курсе интервью и выше привел цитату из него на языке оригинала.  Да, ВСЯ СВЯЗКА получит вращение вокруг общего центра масс за счет отклонения РАБОТАЮЩИХ двигателей. Только вращаться обе ступени будут с одинаковой скоростью, потому что они жестко связаны, еще не разделены. И как присобачить к такому вращению закон сохранения момента импульса, за счет которого произойдет разделение и который Маск упоминает в своем интервью мне не понятно. 

Их "центробежной силой" растащит, а потом имеющимся моментом каждую дополнительно развернёт вверх по тангажу.

Вот что мне непонятно -- это что неужели маневры по тангажу (а кораблю потом придётся делать обратный манёвр, ему этот тангаж не нужен) выгоднее по массе, чем простой какой-нибудь толкатель? Или, скажем, поднятия давления в пространстве между ступенями газом, и так стравливаемым?

Тут вторая ступень в полторы тысячи тонн и первая ступень в две сотни.

Да и вторая ступень на относительно малой высоте отделяется, ей придётся бороться с гравитацией и тангаж не лишним будет.

[Y-5]

Сняли вакуумные Рапторы.

канал Ocean Cam [color=var(--yt-endpoint-hover-color, var(--yt-spec-text-primary))]Ocean Cam[/color]

[Верный Союзник с Окинавы]

[Georgea]

Да и вторая ступень на относительно малой высоте отделяется, ей придётся бороться с гравитацией и тангаж не лишним будет.

Во время работы нижней ступени ракета уже поднимается с нужным тангажом, я полагаю. Любой дополнительный тангаж -- лишний.

[nonconvex]

Я понимаю Старлинк: там при вращении каждый из множества (нежных) спутников приобретает собственный уникальный вектор скорости, из-за чего они все разделяются гарантированно одновременно, равномерно и плавно. Там виден смысл. Но со Старшипом, где имеем всего две здоровенные стальные ракеты, оснащённые кучей всяких двигателей, -- непонятно.

Дешево и сердито. Времени нет, надо гнать гусей. Все остальное - потом, когда деньги будут.

[Jean-Jacques]

Их "центробежной силой" растащит, а потом имеющимся моментом каждую дополнительно развернёт вверх по тангажу.

Это же с какой скоростью они должны вращаться, и сколько времени? В общем что-то намудрил (или напустил тумана) там Маск. А проще никак нельзя? Выключить двигатели СХ (MECO), разомкнуть защелки, и включить трастеры (или что он там хочет вместо них) на торможение СХ. И все, простенько и со вкусом. Зачем городить этот геморрой с "вращениями"? 

Мне с дивана тоже неясно.

Я понимаю Старлинк: там при вращении каждый из множества (нежных) спутников приобретает собственный уникальный вектор скорости, из-за чего они все разделяются гарантированно одновременно, равномерно и плавно. Там виден смысл. Но со Старшипом, где имеем всего две здоровенные стальные ракеты, оснащённые кучей всяких двигателей, -- непонятно.

Когда он об этом говорил, контекст был что меньшее количество элементов улучшает надёжность системы.

[nonconvex]

Когда он об этом говорил, контекст был что меньшее количество элементов улучшает надёжность системы.

И зачем тогда столько двигателей?

[Cargo]

Когда он об этом говорил, контекст был что меньшее количество элементов улучшает надёжность системы.

И зачем тогда столько двигателей?

Стопэ... Это другое. Вы не понимаете! На Край он это не Он.

[Surt]

реализуемо из того, что было сказано, процентов 20.

Ну и сколько реализовано на данный момент интересно? 10%?

Не, около 5%. У нас ведь только 5% тратится на разработку пока не сказанно обратное.

Оно еще не собранно (рядом повисеть незачет), не полетело, не вернулось, не заправилось, не полетело снова через 8 часов, не произведенно 2 корбля в неделю (100 в год), не полетело на Марс, не приземлилось на него, не заправилось на месте, не вернулось  обратно, не слетало 100-500 раз без ремонта на НОО, не слетало к марсу и обратно 12-15 раз. Не доведенна цена движка до 200 тыщ зеленых, не доведена цена полета до 2 млн, нет баржи-космодрома (а с ней еще парочки-десятка пунктов). Не найденно реального повода лететь туда такими толпами (фантазии самого Маска не в счет, пусть найдет хотя бы 5%  из будущих колонистов с желанием оплатить свое переселение(полет) и тамошнее заселение(стройка колонии в расчете 10-100 тонн на рыло -оценка самого Илона) и трудоустройство и да работодателей на месте тоже неплохо бы найти).
А из готового - красивый макет корабля, выполняющий 10-15% программы полета (я щедр) и в лучшем случае успеха ближайших испытаний с 40-60% функционалом от обещаемого. 70-80% готовности двигатели, макет стартового комплекса, непонятно какой производительности в перспективе и полевой лагерь постройки макетов от которого до завода по конвейерному производству как до Пекина на бровях.

Ну как, есть хоть 5%?

а вот и новый список "вы находитесь здесь" подъехал 

[polar]

Большое преимущество в том, что тут сразу есть субтитры.

И Everyday Astronaut обновил старый текст информацией из второй части интервью.
https://everydayastronaut.com/starbase-tour-and-interview-with-elon-musk/
Текст не полный. Это не расшифровка интервью, но основные числа и факты тут есть.

[exileUA]

О, в тенте с носовыми обтекателями показали полусобранный обтекатель нового образца, из длинных вертикальных частей. Выглядит классно.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Dulevo]

Кто-нибудь знает почему они ржут про числа 69, 4 и 20? На что они ссылаются? (бустер 4 и старшип 20, ха-ха)

[Georgea]

Кто-нибудь знает почему они ржут про числа 69, 4 и 20? На что они ссылаются? (бустер 4 и старшип 20, ха-ха)

69 -- похоже на секас, ха-ха!
42 -- ответ на «Главный вопрос жизни, вселенной и всего такого»
420 -- как-то связано с марихуаной

А вот почему взрослых людей это должно торкать, мне не очень понятно.

[Чебурашка]

Странная схема разделения.
Помнится у Флакоши-1 были с этим проблемы.