Mars Colonial Transporter

[Quetzalcoatl]

Получая угол между осями корабля и бустера.

Продольные оси бустера и шипа будут совпадать до отделения. Просто, Маск, как всегда напустил тумана. В переводе Тима:

Following Musk's five step plan, SpaceX has decided to remove the pushing separation system from Starship and will instead rely on conservation of angular momentum to separate the stages. Right before main engine cutoff (MECO), Super Heavy will gimbal its engines, causing the vehicle to start rotating. The latches between Starship and Super Heavy will then release, causing the vehicles to float apart; the whole process is similar to how SpaceX deploys the Starlink satellites.

[garg]

реализуемо из того, что было сказано, процентов 20.

Ну и сколько реализовано на данный момент интересно? 10%?

Не, около 5%. У нас ведь только 5% тратится на разработку пока не сказанно обратное.

Оно еще не собранно (рядом повисеть незачет), не полетело, не вернулось, не заправилось, не полетело снова через 8 часов, не произведенно 2 корбля в неделю (100 в год), не полетело на Марс, не приземлилось на него, не заправилось на месте, не вернулось  обратно, не слетало 100-500 раз без ремонта на НОО, не слетало к марсу и обратно 12-15 раз. Не доведенна цена движка до 200 тыщ зеленых, не доведена цена полета до 2 млн, нет баржи-космодрома (а с ней еще парочки-десятка пунктов). Не найденно реального повода лететь туда такими толпами (фантазии самого Маска не в счет, пусть найдет хотя бы 5%  из будущих колонистов с желанием оплатить свое переселение(полет) и тамошнее заселение(стройка колонии в расчете 10-100 тонн на рыло -оценка самого Илона) и трудоустройство и да работодателей на месте тоже неплохо бы найти).
А из готового - красивый макет корабля, выполняющий 10-15% программы полета (я щедр) и в лучшем случае успеха ближайших испытаний с 40-60% функционалом от обещаемого. 70-80% готовности двигатели, макет стартового комплекса, непонятно какой производительности в перспективе и полевой лагерь постройки макетов от которого до завода по конвейерному производству как до Пекина на бровях.

Ну как, есть хоть 5%?

[cross-track]

Отделять хотят придачей бустеру угловой скорости, только не понятно в какой из 3х плоскостей, осей.

Насколько я понял, нос будут задирать вперед (как у самолета - нос поднимается. т.е. изменяется тангаж).

[Гермиона]

американская версия
"Starship is a scam against the US government by Elon, it'll never be real. They will never build a full vehicle. It will never launch. It's all a scam." -commonsenseskeptic, on r/truespace, probably. #SpaceX https://reddit.com/r/SpaceXMasterrace/comments/ozewgd/starship_is_a_scam_against_the_us_government_by/?utm_source=ifttt

«Starship - это афера Илона против правительства США, она никогда не будет реальной. Они никогда не построят полноценный автомобиль. Он никогда не запустится. Это все афера». -commonsenseskeptic, наверное, на r / truespace.

[cross-track]

Ну как, есть хоть 5%?

Построена инфраструктура. Т.е. построен полноценный космодром. да еще с производственными цехами. Спроектированы двигатели, организовано их производство. Сварка корпуса доведена почти до совершенства, и корпуса клепаются, как пирожки. Теплозащита почти готова для отработки. Осталось еще не мало, но очень большая необходимая часть работ уже выполнена. Так что процентов 20% уже выполнено.

[Alex_II]

На Марсе сегодня опять проблемы - не смогли взять образец грунта...

Марсиане не отдают? Или сумели таки бур сломать?

[Quetzalcoatl]

Они никогда не построят полноценный автомобиль. Он никогда не запустится.

В данном контексте более правильный перевод: "Они никогда не построят полностью ракету. Она никогда не сможет стартовать." 

[Dr.Cox]

реализуемо из того, что было сказано, процентов 20.

Ну и сколько реализовано на данный момент интересно? 10%?

Понимаете, у Маска есть цель, и он не видит препятствий. Не ставят их в Америке.
https://trends.rbc.ru/trends/amp/news/5f3e0c6f9a794736dcc9d79b

На замену «Союзу-2» мы делаем ракету на метане. Она будет изначально создаваться как многоразовый ракетно-космический комплекс. Не полумногоразовый, как у SpaceX, а многоразовый. Поясню, что это значит. Количество использования первой ступени составит не менее 100 полетов с тремя включениями маршевого двигателя в каждом — на подъеме, при торможении в верхних слоях атмосферы и при мягком приземлении. Это будет ракета ХХI века. Мы, конечно, подсматриваем за тем, что делают американские коллеги, но наши инженеры пытаются «срезать угол» — не повторять то, что делают коллеги из SpaceX, а превзойти их», — сказал Рогозин «РИА Новости».

Сколько % реализовано?

Из того, что планировали сделать, реализовано ровно 100%, ибо, кроме разговоров, ничего другого Рогозин делать и не собирался.
Так что наезд не получился

[V.B.]

А есть где посмотреть стыковочный узел бустера с кораблём, хотя бы принципиальную схемку или какой аналог может уже был в истории? Вобще не понятно как это будет происходить отделение.

Схема очень простая. В корабле есть 6 прямоугольных дырок, а на бустере 3 каких-то фитюльки. Эти фитюльки вставляются в дырки, и вуаля! Почему дырок 6, а фитюлек 3 - не знаю.

Будет поворотная защелка - повернули-застегнулось, крутанули в обратную сторону - разделилось?

По идее как то должно фиксироваться, а то ж сорвет потоком. Отделять хотят придачей бустеру угловой скорости, только не понятно в какой из 3х плоскостей, осей.

Это была шутка. В реальном полете эти фитюльки конечно не удержат корабль на бустере. Соединение должно быть гораздо более прочным.

Что касается разделения, то двигатели бустера будут отклонены вверх, появится момент на увеличение тангажа, бустер развернется для бустбэка, а Старшип продолжит лететь куда летел.

[Kobold]

Это как раз очевидно. Вращаться бустер будет вокруг свой продольной оси.

Нет, вращать хотят по тангажу, а вокруг продольной оси это по крену

[Quetzalcoatl]

Нет, вращать хотят по тангажу, а вокруг продольной оси это по крену

Понятно. То есть, Вы уверены в том, что вращаться Бустер и Старшип будут, как на этом видео, да? 

[Quetzalcoatl]

А как же рассказы Маска, что, де, мол: "SpaceX has decided to remove the pushing separation system from Starship". У Вас получается толчок в один бочок Старшипа. 

[garg]

Ну как, есть хоть 5%?

Построена инфраструктура. Т.е. построен полноценный космодром. да еще с производственными цехами. Спроектированы двигатели, организовано их производство. Сварка корпуса доведена почти до совершенства, и корпуса клепаются, как пирожки. Теплозащита почти готова для отработки. Осталось еще не мало, но очень большая необходимая часть работ уже выполнена. Так что процентов 20% уже выполнено.

Выделенное является полной чушью по отношению к обещалкам шоумена. Курсивом - то что сделано на черно или времянка на тяп ляп испытания.

Все обозначенное едва ли тянет на 20% от сверхтяжа используемого для  текущих потребностей человечества - т.е. достройки и поддержки старлинка и проч массовых сетей спутников. Редких экспедиций к луне как вспомогательный транспорт с перспективами монополии но уровнем развития максимум МКС на месте гетвея и такой же МКС на луне. Ну еще на эксперименты по стройке СКЭС, но без перспектив перехода на полноценную отрасль энергетики с серьезной долей генерации.

Колониальный транспорт, суборбитальный, и тот самый по цене топлива - это даже не близко про то что сделано или намечено на отработку ближайшие пару лет.

[Alex_II]

Колониальный транспорт, суборбитальный, и тот самый по цене топлива - это даже не близко про то что сделано или намечено на отработку ближайшие пару лет.

А когда будет сделано даже это - вы начнете мындить, что Маск не предоставил вам обещанную тысячу Звездных Разрушителей для завоевания далекой-далекой галактики?

[Верный Союзник с Окинавы]

А есть где посмотреть стыковочный узел бустера с кораблём, хотя бы принципиальную схемку или какой аналог может уже был в истории? Вобще не понятно как это будет происходить отделение.

Схема очень простая. В корабле есть 6 прямоугольных дырок, а на бустере 3 каких-то фитюльки. Эти фитюльки вставляются в дырки, и вуаля! Почему дырок 6, а фитюлек 3 - не знаю.

Быть может 3 лишние дырки на корабле для уменьшения массы?

[azvoz]

Колониальный транспорт, суборбитальный, и тот самый по цене топлива - это даже не близко про то что сделано или намечено на отработку ближайшие пару лет.

А когда будет сделано даже это - вы начнете мындить, что Маск не предоставил вам обещанную тысячу Звездных Разрушителей для завоевания далекой-далекой галактики?

Психованный котенок как всегда надеется замаскироваться набросом тупизны.

Где Маск обещал "тысячу Звездных Разрушителей для завоевания далекой-далекой галактики" чтобы с него их спрашивали?

А вот орбиталку СШ "через полгода" в сентябре 2019 и пилотируемый облет Луны на 2018 год он громогласно каркал. Не говоря уже про прочие "гиперлупы".

[Alex_II]

Где Маск обещал "тысячу Звездных Разрушителей для завоевания далекой-далекой галактики" чтобы с него их спрашивали?

Да нигде не обещал - но вы к тому времени непременно придумаете этакую чушь и снова будете мындить...

[Dr.Cox]

Нет, вращать хотят по тангажу, а вокруг продольной оси это по крену

Понятно. То есть, Вы уверены в том, что вращаться Бустер и Старшип будут, как на этом видео, да? 

Не совсем так. На видео сначала произошло разделение, а уж потом "толчок в один бочок" (вероятно, за счет последействия ТТУ). Из интервью Маска Тиму следует, что сначала, до выключения двигателей бустера ВСЯ СВЯЗКА получит вращение вокруг общего центра масс за счет отклонения РАБОТАЮЩИХ двигателей. И только потом - отключение двигателей, а затем и разделение.

[Quetzalcoatl]

Из интервью Маска Тиму следует, что сначала, до выключения двигателей бустера ВСЯ СВЯЗКА получит вращение вокруг общего центра масс за счет отклонения РАБОТАЮЩИХ двигателей. И только потом - отключение двигателей, а затем и разделение.

Я в курсе интервью и выше привел цитату из него на языке оригинала.   Да, ВСЯ СВЯЗКА получит вращение вокруг общего центра масс за счет отклонения РАБОТАЮЩИХ двигателей. Только вращаться обе ступени будут с одинаковой скоростью, потому что они жестко связаны, еще не разделены. И как присобачить к такому вращению закон сохранения момента импульса, за счет которого произойдет разделение и который Маск упоминает в своем интервью мне не понятно. 

[dsmr]

Примерно так, как отделяются Старлинки...