Mars Colonial Transporter

[Старый]

Поэтому посадка и повторное использование - отошли на 2-ой план - и на первый план выходит орбитальный
полет.

А до этого орбитальный полёт не был первостепенной целью?

[Alex_II]

вместо реальной отработки узлов виртуальная реальность!

Летать оно у них будет видимо тоже исключительно в виртуальной реальности...

[Старый]

Поэтому самолетные щитки располагают горизонтально, а скажем у СШ - вертикально.

У Шаттла балансировочный щиток (для управления) располагался горизонтально (под двигателями).

[nonconvex]

Поэтому самолетные щитки располагают горизонтально, а скажем у СШ - вертикально.

У Шаттла балансировочный щиток (для управления) располагался горизонтально (под двигателями).

Потому что Шаттл - планер.

[Старый]

Поэтому самолетные щитки располагают горизонтально, а скажем у СШ - вертикально.

У Шаттла балансировочный щиток (для управления) располагался горизонтально (под двигателями).

Потому что Шаттл - планер.

А у кого располагаются вертикально? 

[nonconvex]

Поэтому самолетные щитки располагают горизонтально, а скажем у СШ - вертикально.

У Шаттла балансировочный щиток (для управления) располагался горизонтально (под двигателями).

Потому что Шаттл - планер.

А у кого располагаются вертикально? 

У Старшипа (СШ). Хотя вы правы, у Шаттла он работает скорее на больших углах атаки, то есть фактически он тоже вертикальный в этом смысле.

[vlad7308]

Поэтому самолетные щитки располагают горизонтально, а скажем у СШ - вертикально.

У Шаттла балансировочный щиток (для управления) располагался горизонтально (под двигателями).

Потому что Шаттл - планер.

старшип на суборбитальных скоростях тоже будет планер. В общем, у Вас неудачный пример.

[nonconvex]

Поэтому самолетные щитки располагают горизонтально, а скажем у СШ - вертикально.

У Шаттла балансировочный щиток (для управления) располагался горизонтально (под двигателями).

Потому что Шаттл - планер.

старшип на суборбитальных скоростях тоже будет планер. В общем, у Вас неудачный пример.

на каких суборбитальных?

[vlad7308]

При сходе с орбиты

[nonconvex]

При сходе с орбиты

При сходе с орбиты полета нет, есть падение.

[V.B.]

Подождем завтрашний апдейт от Owe Leitner.

Вот и апдейт:



Всё это хорошо, но как оно будет сопрягаться с бустером? Пока непонятно.

[V.B.]

Следующая секция башни поехала:

[Max Andriyahov]

На самом деле видно что план тестирования поменялся.

Если раньше Маск заявлял что тестовых полетов будет много - то последние месяцы повторных попыток не
наблюдается.

Скорее всего связано с тем, что засветились деньги от НАСА на лунный лендер.
Поэтому посадка и повторное использование - отошли на 2-ой план - и на первый план выходит орбитальный
полет. Чтобы была возможность приступить к отработке орбитальной заправки и отработка посадки на Луну.
То что нужно НАСА.

А разве тестовых полётов "мало"?)) Однако, спейсХ избаловали публику!) Вспомните, год назад - огневые испытания нового движка на стенде раз в полгода - это считалось хорошим темпом: слс, японская н-3, ариана...
Как по мне, так отработка в Бока Чике идёт просто фантастическими темпами.
Про "деньги наса" - лютая дичь, какие о фантомные боли бюджетного финансирования. Сравните суммы и сроки контракта, обороты даже спейсХ и старлинка без учёта Теслы и личного состояния Маска, из которого он платит за опыты с бочками из нержавейки и мексиканских сварщиков (тм).
Это три копейки на рубль.

[Zhilinsky Valerij]

Интересно в этом всем, что подход космической программы бывшего СССР получается гораздо эффективнее,  проектирования СЛС или Ангары, пор этому во времена когда все были вместе, можно было совершать ошибки не глядя теперь за забор соседа.

Это принципиально не подход "космической программы бывшего СССР", потому, что основой того подхода была командная экономика и мобилизация ресурсов целой страны. Но, да - Королёв не боялся совершать ошибки, но в социалистической экономике это ему позволялось только ради создания ядерного щита первоначально и пропагандистского эффекта позднее.

А в SpaceX чем не командный подход? Разве есть иной?

SpaceX - корпорация, страна это нечто большее. Успешный пример административно-командного, мобилизационного метода - программа Аполло, а у нас советская космическая программа. Проблема только в том, что административно-командная система в интересах космонавтики может работать только мобилизационными методами, как она и работала в Союзе и в Штатах во времена Лунной Гонки.
   
Современный пример работы административно-командной системы - SLS в Штатах и Ангара у нас. "Директивные органы" спустили указания, какой должна быть система, подрядчик сделал, как сказали. Ещё более современный пример - история с обитаемым лунным лендером. Национальная команда и Дайнемикс взяли под козырёк, и предложили НАСА то, что было заказано. Понимая, что никто, кроме НАСА и нескольких "младших партнёров" на их лендере летать не будет, они заложили прибыль в стоимость разработки, и получили конские ценники.
   
SpaceX идёт другим путём, для них требования НАСА минимальные, а на Лунном Лендере они планируют катать всех, кто заплатит, и кого не запретит катать Госдеп. Поэтому даже когда НАСА попросило ужаться в цене, Маск подвинулся, ведь прибыль он собирается извлекать не с разработки лендера, а с его эксплуатации. Ну, и так далее - обратите внимание, что SpaceX приспосабливает более или менее обычную технику, а другие строят уникальные, не имеющие аналогов, комплексы.
   

[Zhilinsky Valerij]

У СШ не меняется угол атаки плоскостей. Оси поворота плоскостей параллельны оси ЛА.

СШ не летит, он управляемо падает, парашютирует. Соответственно и управление путем изменения геометрии. Полная аналогия с Бураном и Шаттлом с их щитками.

у бурана я вижу и элероны, и руль на киле

И Буран, и Шаттл, в конечном счёте летели. Кроме элевонов и руля на киле у них обоих есть мощный центроплан и колёсное шасси для горизонтальной посадки. Ну, а теперь представьте, что будет со Старшипом, в случае горизонтальной посадки....
   

[Zhilinsky Valerij]

У СШ не меняется угол атаки плоскостей. Оси поворота плоскостей параллельны оси ЛА.

Не совсем так. Передние, маленькие плавники имеют оси поворота в одной плоскости, но не параллельные.

[nonconvex]

Кроме элевонов и руля на киле у них обоих есть мощный центроплан и колёсное шасси для горизонтальной посадки.

К мощному центроплану прилагаются два бравых пилота и две стюардессы.

[Zhilinsky Valerij]

На самом деле видно что план тестирования поменялся.

Если раньше Маск заявлял что тестовых полетов будет много - то последние месяцы повторных попыток не
наблюдается.

Скорее всего связано с тем, что засветились деньги от НАСА на лунный лендер.
Поэтому посадка и повторное использование - отошли на 2-ой план - и на первый план выходит орбитальный
полет. Чтобы была возможность приступить к отработке орбитальной заправки и отработка посадки на Луну.
То что нужно НАСА.

На самом деле началась драка с Конгрессом. Если Старшип сделает орбитальный полёт (независимо от успешности посадки) до конца лета, то Артемида-1 ничего, кроме смеха и града вопросов "Куда, суки, дели уйму денег налогоплательщиков.
   
В реальности победа в конкурсе на пилотируемый лунный лендер предложения от SpaceX вполне естественно. SLS, в принципе, может дать повторение программы Аполло, а этого уже мало, да и дорого, чёрт побери. Маск предложил лендер, пригодный для строительства и обслуживания полноценной, постоянно обитаемой, Лунной Базы, обладающий, к тому же, огромным коммерческим потенциалом. Остальные собирались доить НАСА.
   

[Zhilinsky Valerij]

При сходе с орбиты

При сходе с орбиты полета нет, есть падение.

Как ни смешно, но на скорости немного ниже орбитальной, Старшип, действительно, будет планировать в верхней атмосфере, постепенно снижаясь и теряя скорость. Надо только понимать, что, при скорости, незначительно меньшей орбитальной, большая часть веса Старшипа компенсируется центробежной силой, и на долю аэродинамики остаётся совсем немного. Поэтому Старшипу не нужен центроплан (и стюардессы). Из-за того, что торможение в верхней атмосфере небольшое, такое снижение потребует много времени, в результате тепловой поток будет равен рассеиваемой излучением при рабочей температуре поверхности мощности. То есть не будет перегрева обшивки, и будет сведён к минимуму унос теплозащиты набегающим потоком.
   

[Дмитрий Виницкий]

При сходе с орбиты

При сходе с орбиты полета нет, есть падение.

Как ни смешно, но на скорости немного ниже орбитальной, Старшип, действительно, будет планировать в верхней атмосфере, постепенно снижаясь и теряя скорость. Надо только понимать, что, при скорости, незначительно меньшей орбитальной, большая часть веса Старшипа компенсируется центробежной силой, и на долю аэродинамики остаётся совсем немного. Поэтому Старшипу не нужен центроплан (и стюардессы). Из-за того, что торможение в верхней атмосфере небольшое, такое снижение потребует много времени, в результате тепловой поток будет равен рассеиваемой излучением при рабочей температуре поверхности мощности. То есть не будет перегрева обшивки, и будет сведён к минимуму унос теплозащиты набегающим потоком.
 

Что за фихню я сейчас прочитал?