Mars Colonial Transporter

[Georgea]

... на Марсе:
...
Ну и на самом деле - в "инфраструктуре" ничего страшного и долго разрабатываемого нет.
...
Роботы по доставке льда к кораблю - можно использовать хотя бы тех же робопсов Бостон Динамикс.

Нет слов.

[Alex_II]

На МКС растёт.

Где ВСЁ с Земли привезено... А задача - максимально освоить МЕСТНОЕ сырье... Чтоб возить только то, без чего никак...

[opinion]

Обе компании за меньшие деньги и время уже вплотную подобрались к характеристикам ITER и, по мнению профильных специалистов, имеют реальные шансы получить net positive energy reactor в 30-х и в 40-х коммерческий реактор.

То есть, через 20 лет. Даже стартапы не в силах изменить фундаментальные константы.

Отмечу капслоком, то, что вы не заметили, но то, что, по моему мнению важно...

Обе компании ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ И ВРЕМЯ УЖЕ ВПЛОТНУЮ ПОДОБРАЛИСЬ К ХАРАКТЕРИСТИКАМ ITER.

У ИТЕР пока что никаких характеристик нет. Полагаю, "у обеих компаний" то же самое?

А вы бы почитали, что они сделали, а потом "полагали" бы. Но, часть правды в вашей фразе есть. ITER еще нет, а ST-40, например, есть. Вот жеж как получается...

Ну посмотрел. Ещё одна экспериментальная установка. Не с планируемыми параметрами ITER, а примерно с таким же, как у других современных.

[Непричастный]

Обе компании за меньшие деньги и время уже вплотную подобрались к характеристикам ITER и, по мнению профильных специалистов, имеют реальные шансы получить net positive energy reactor в 30-х и в 40-х коммерческий реактор.

То есть, через 20 лет. Даже стартапы не в силах изменить фундаментальные константы.

Отмечу капслоком, то, что вы не заметили, но то, что, по моему мнению важно...

Обе компании ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ И ВРЕМЯ УЖЕ ВПЛОТНУЮ ПОДОБРАЛИСЬ К ХАРАКТЕРИСТИКАМ ITER.

У ИТЕР пока что никаких характеристик нет. Полагаю, "у обеих компаний" то же самое?

А вы бы почитали, что они сделали, а потом "полагали" бы. Но, часть правды в вашей фразе есть. ITER еще нет, а ST-40, например, есть. Вот жеж как получается...

Ну посмотрел. Ещё одна экспериментальная установка. Не с планируемыми параметрами ITER, а примерно с таким же, как у других современных.

Вы и капслок читать не умеете? Да... медецина тут бессильна. Где я писал, что там параметры итеровские? Еще раз повторить, что я писал, третий раз?

[Непричастный]

На МКС растёт.

Где ВСЁ с Земли привезено... А задача - максимально освоить МЕСТНОЕ сырье... Чтоб возить только то, без чего никак...

Я про микрогравитацию отвечал, если что. В микрогравитации ростения выращивать можно. На МКС выращивают

[Alex_II]

Я про микрогравитацию отвечал, если что. В микрогравитации ростения выращивать можно. На МКС выращивают

Ну значит или я чего-то не понял или одно из двух... То, что в микрогравитации можно выращивать растения известно еще с Салютов кажется... Арабидоптис так даже цвел на Салют-7...

[Димитър]

Марсианские колонисты полетят уже не на прототипах, а на собранных на производстве сертифицированных по стандартам, соответствующим стандартам авиационных производств, да и сами корабли будут так же сертифицированы НАСА. Эти корабли будут достаточно надёжны и безопасны, но стоить они будут намного дороже прототипов, примерно на уровне больших пассажирских лайнеров 100-150 миллионов каждый. Оставить их на Марсе означает минимум удвоить стоимость доставки, а ещё существенно снизить возможности транспортной системы по доставке грузов и колонистов.

По любому, первые корабли останутся на Марс, чтобы служить первым домом для колонистов.

[Zhilinsky Valerij]

Марсианские колонисты полетят уже не на прототипах, а на собранных на производстве сертифицированных по стандартам, соответствующим стандартам авиационных производств, да и сами корабли будут так же сертифицированы НАСА. Эти корабли будут достаточно надёжны и безопасны, но стоить они будут намного дороже прототипов, примерно на уровне больших пассажирских лайнеров 100-150 миллионов каждый. Оставить их на Марсе означает минимум удвоить стоимость доставки, а ещё существенно снизить возможности транспортной системы по доставке грузов и колонистов.

По любому, первые корабли останутся на Марс, чтобы служить первым домом для колонистов.

Да, первые корабли. Но, вовсе не обязательно это будут первые корабли, которые полетят с экипажем. Более того, в корабле, приспособленном для жизни на планете, в условиях гравитации, будет неудобно лететь в невесомости. И наоборот, на корабле, построенном для космического полёта будет неудобно жить на планете.
   
А к моменту регулярного прилёта именно "свободных (не имеющих предварительно заключённого контракта) колонистов уже будет построена, и жить в кораблях будут лишь те, кому это необходимо.
   

[V.B.]

Привезли лифт для башни:

[Верный Союзник с Окинавы]

В BN1 сделана "куча изменений" (с) и чёрти знает что теперь предполагается.

Какая бы чехарда с расположением баков ни происходила, тяга двигателей остаётся примерно постоянной

МБ эта чехарда ради уменьшения сухой массы РН, которая уменьшает массу потребного топлива, что позволяет уменьшить тягу двигателя.

[telekast]

я легко выращиваю без хАндрита.все остальное тут-даром и повсеместно.
а вот там,в невесомости метеорита не факт,что вырастет.

На орбите, в невесомости, растения растят давно и регулярно.

[Верный Союзник с Окинавы]

А вот подумалось тут. А нафига на Марсе(именно на планете) метан или кислород или еще какой газ хранить именно сжиженным? Хранить их газообразными, а перед заправкой уже сжижать необходимое количество. Ну, будут хранилища побольше, ну дык на планете места пока вагон. Это ж сколько газгольдеров в свернутом состоянии можно в один Старшип напихать(если вообще дойти до минимализма).  Зато не надо будет тратиться на меры по поддержанию "сжиженности".

ИРЛ так и делали. Во время мировых войн были актуальны аэростаты, и для них нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки, ещё и гружёные балластом, чтобы не улетали. Заполнены они были водородом, который сжижать задолбаешься. Обычно его конечно на местах предпочитали делать с помощью спецустановок на автомобильном шасси, но иногда прибегали к переносимым вручную газгольдерам.

Фото с Ленинграда:

[Верный Союзник с Окинавы]

Вряд ли их делают просто штамповкой. Так что простор для проблем остаётся 

Так и Старлинки вряд ли делают просто штамповкой. Однако по 5 штук в день гонят план без остановок!

Вероятно, Старлинки попроще Рапторов.

Кстати, наверняка мне неизвестна сложность криптоновых двигателей.

И АФАРы удовольствие, для массового пр-ва сложное.

[Bizonich]

ИРЛ так и делали. Во время мировых войн были актуальны аэростаты, и для них нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки, ещё и гружёные балластом, чтобы не улетали. Заполнены они были водородом, который сжижать задолбаешься. Обычно его конечно на местах предпочитали делать с помощью спецустановок на автомобильном шасси, но иногда прибегали к переносимым вручную газгольдерам.

Кубатура нужна огроменная. Почти 800:1 по сравнению с сжиженным. Под грунт закачивать надо куда то.

[telekast]

ИРЛ так и делали. Во время мировых войн были актуальны аэростаты, и для них нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки, ещё и гружёные балластом, чтобы не улетали. Заполнены они были водородом, который сжижать задолбаешься. Обычно его конечно на местах предпочитали делать с помощью спецустановок на автомобильном шасси, но иногда прибегали к переносимым вручную газгольдерам.

Кубатура нужна огроменная. Почти 800:1 по сравнению с сжиженным. Под грунт закачивать надо куда то.

Опрыскать стены какого-нибудь кратера, условно, клеем, выстелить стены газоизоляцией, етц. и накрыть его пленкой загерметизировав стык. Получим здоровенный резервуар. Можно даже не опрыскивать стенки, но тогда хранить можно только при давлении в резервуаре равном давлению окр.среды, но это фигово.

[еcort]

нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки

JFYI: на Марсе практически вакуум, а лучшие воздухоопорные конструкции (из армированной плёнки и тп) выдерживают не более трети атмосферы перепада давления внутри-снаружи

[telekast]

нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки

JFYI: на Марсе практически вакуум, а лучшие воздухоопорные конструкции из (армированной плёнки и тп) выдерживают не более трети атмосферы перепада давления внутри-снаружи

А как же надувной модуль в космосе?

[еcort]

ИРЛ так и делали. Во время мировых войн были актуальны аэростаты, и для них нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки, ещё и гружёные балластом, чтобы не улетали. Заполнены они были водородом, который сжижать задолбаешься. Обычно его конечно на местах предпочитали делать с помощью спецустановок на автомобильном шасси, но иногда прибегали к переносимым вручную газгольдерам.

Кубатура нужна огроменная. Почти 800:1 по сравнению с сжиженным. Под грунт закачивать надо куда то.

Опрыскать стены какого-нибудь кратера, условно, клеем, выстелить стены газоизоляцией, етц. и накрыть его пленкой загерметизировав стык. Получим здоровенный резервуар. Можно даже не опрыскивать стенки, но тогда хранить можно только при давлении в резервуаре равном давлению окр.среды, но это фигово.

Бредятина.

PS попутно отмечу, что чем крупнее хранилище жидкого газа - тем проще его термостатировать (закон квадрата-куба)

[cross-track]

нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки

JFYI: на Марсе практически вакуум, а лучшие воздухоопорные конструкции из (армированной плёнки и тп) выдерживают не более трети атмосферы перепада давления внутри-снаружи

А как же надувной модуль в космосе?

интересно, а там нормальное атмосферное давление 1 атм?

[еcort]

нужны были газгольдеры. Так это просто были большие надувные мешки

JFYI: на Марсе практически вакуум, а лучшие воздухоопорные конструкции из (армированной плёнки и тп) выдерживают не более трети атмосферы перепада давления внутри-снаружи

А как же надувной модуль в космосе?

Там отнюдь не тонюсенькая плёночка(tm) толщиной в сто микрон...