Mars Colonial Transporter

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Самое реальное, что можно сделать.

Ой не факт... Да и ядерные бабахи в атмосфере не айс... Самое реальное - это либо полноразмерная "Нерва" либо Гурколет...

[Alex_II]

Валерий Жилинский пишет:
Ну, в пилотируемый полёт в пояс Койпера через сто лет на химических двигателях мне не очень верится.

А зачем на химии? Можно же на ионниках... Они на больших дистанциях дают весьма приличный выигрыш в скорости...

[Валерий Жилинский]

Alex_II пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Ну, в пилотируемый полёт в пояс Койпера через сто лет на химических двигателях мне не очень верится.

А зачем на химии? Можно же на ионниках... Они на больших дистанциях дают весьма приличный выигрыш в скорости...

Можно на ионниках. Но реально полетят, предполагаю, на термоядерном двигателе Огромный, в несколько километров длинны, пробкотрон, окружённый аналогами солнечных батарей и крыльями капельных и пластинчатых радиаторов. В космосе места много, а вакуум дармовой. Построить такой можно хоть сейчас, только дорого это.

[Astro Cat]

Какие ионнники? Это прошлый век! ЕМ-драйв на походе! А там WARP-двигатель придумают! )))

[Кубик]

Валерий Жилинский пишет: Огромный, в несколько километров длинны, пробкотрон, окружённый аналогами солнечных батарей и крыльями капельных и пластинчатых радиаторов. В космосе
места много, а вакуум дармовой. Построить такой можно хоть сейчас, только дорого это.

Один мааленький камушек на пути - и.. :|

[Валерий Жилинский]

Кубик пишет:

Валерий Жилинский пишет: Огромный, в несколько километров длинны, пробкотрон, окружённый аналогами солнечных батарей и крыльями капельных и пластинчатых радиаторов. В космосе
места много, а вакуум дармовой. Построить такой можно хоть сейчас, только дорого это.

Один мааленький камушек на пути - и..  :|  

И не случится ничего страшного. Он же не имеет единой оболочки, его основные части - сверхпроводящие магниты на углепластиковых фермах, многократно дублирующие друг друга, и формирующие магнитный канал в центре. Огромные размеры корабля - прямое следствие малой плотности плазмы и малой напряжённости магнитного поля, зато вполне достижимых сейчас параметров. Сможете сделать магниты лучше - честь вам и хвала, размеры корабля станут меньше. Обитаемый объём - лишь очень небольшая часть, как и ядерные реакторы, которые нужны, чтобы дать энергию для запуска маршевого двигателя. Такой корабль никогда не сможет опуститься на планету, но зато будет свободно путешествовать по внешней части Солнечной Системы.
 
Так что ваш "маленький камушек" имеет все шансы не заметить, что побывал внутри термоядерного реактора.

[Astro Cat]

Жуть одна. Уже термоядерные реакторы рабочие изобрели! А то 50 лет никаких толков и вот оно! )))

[Кубик]

Валерий Жилинский пишет: Такой корабль никогда не сможет опуститься на планету, но зато будет свободно путешествовать по внешней части Солнечной Системы. ..
ваш "маленький камушек" имеет все шансы не заметить, что побывал внутри термоядерного реактора.

Ой ли..при скоростях, которые должны развиваться в таком полёте и явной критичности к повреждениям конструкции, повреждения при полёте в области пояса Койпера получить можно легко, а вот что потом делать? Впрочем, и сама эта конструкция - опять только хотелка, её не то, чтоб построить, но хотя бы доказать работоспособность надо..Мечтайте..кто же мешает.

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет:

Кубик пишет:

Валерий Жилинский пишет: Огромный, в несколько километров длинны, пробкотрон, окружённый аналогами солнечных батарей и крыльями капельных и пластинчатых радиаторов. В космосе
места много, а вакуум дармовой. Построить такой можно хоть сейчас, только дорого это.

Один мааленький камушек на пути - и..  :|  

И не слуится ничего страшного. Он же не имеет единой оболочки, его основные части - сверхпроводящие магниты на углепластиковых фермах, многократно дублирующие друг друга, и формирующие магнитный канал в центре. Огромные размеры корабля - прямое следствие малой плотности плазмы и малой напряжённости магнитного поля, зато вполне достижимых сейчас параметров. Сможете сделать магниты лучше - честь вам и хвала, размеры корабля станут меньше. Обитаемый объём - лишь очень небольшая часть, как и ядерные реакторы, которые нужны, чтобы дать энергию для запуска маршевого двигателя. Такой корабль никогда не сможет опуститься на планету, но зато будет свободно путешествовать по внешней части Солнечной Системы.
 
Так что ваш "маленький камушек" имеет все шансы не заметить, что побывал внутри термоядерного реактора.

А как все хорошо начиналось 

[Зомби. Просто Зомби]

И лапша пушка тоже хороша, в качестве стартовой ступени.

Я тут прикинул, в самолете... на бумажке.

Типа, там, вэ равно а-тэ, а эс = а-тэ-квадрат-пополам.

Тогда для достижения "маха" при ускорении 30 м/сек/сек нада, вроде бы, десять секунд.
А за десять секунд снаряд (в дуле) пройдет 30 на сто но пополам метров.

То есть, как бэ, полтора километра.

Ну, найти место во Флориде, вырыть туннель вертикальный, снабдить коммуникациями, "все дела".

Но главное (типа, мысль), заряды, чтобы обеспечить равномерное ускорение, расположить в каналах-заглублениях вдоль ствола, расположенных, если смотреть сверху, взиздообразно относительно ствола.

И к тому же снабдить их переборками, чтобы взрывались не одновременно, а последовательно, чтобы обеспечивать равноускоренность движения при сносном ускорении.

Ну и вот.

И тогда все сходится.

До маха разгоняемся в пушке, а основной двигатель - воздушно-ракетный.
Ну, чтобы обеспечить повышенный удельный импульс, значится, по ходу разгона.

Ну а на второй ступени - ЯРД, твердофазный.

Это, значится, ускоритель "корабля Макса", который сверху, и который параллельно вторая ступень.

Вот.

А на обратный путь заправляемся метаном на Марсе.

Я вот только не знаю, вытянет ли ТФЯРД посадку/взлет на Марсе, или слабовато будет?

Ну, если не вытянет, то мы поставим там станцию на орбите, МОС.
И, значится, через нее будем фигачить.

И вот сколько стартовой массы мы для Макса тогда сэкономим таким образом?

Что-то я так подозреваю, что разОв в десять, как бэ, облегчим кобылку, нет?

[Кубик]

Зомби. Просто Зомби пишет: И вот сколько стартовой массы мы для Макса тогда сэкономим таким образом?

И сколько же ПН, включая реактор, биозащиту, ВРД, топливо , собственно обитаемый объём, грузы для экспедиции - надо впихнуть в "снаряд"? Это уже такая Колюмбияда в 1,5 км х?..

[Зомби. Просто Зомби]

Кубик пишет:
И сколько же ПН, включая реактор, биозащиту, ВРД, топливо , собственно обитаемый объём, грузы для экспедиции - надо впихнуть в "снаряд"?

Задача - на Марс в один пуск.

Кубик пишет:
Колюмбияда

"Догадался, проклятый! Всегда был смышлен..." (С) Варенуха

Ну и что, что километр?
Шахты и поглубже бывают.

К тому же, "возможны варианты", насчет того, что "экипаж" таки доставлять другими средствами.
Тогда на ускорение нет таких ограничений.

И вообще, чего такого-то?
"Стартовая пушка" - это всего на всего "стартовый ускоритель наоборот". Типа, вверх ногами.


Кстати, можно и не на "порохе, а самым примитивным образом на кислородно-водородной смеси.

Всего на всего, надо поддерживать в стволе "давление" в несколько, ну, может, в десяток-другой атмосфер.

Как-то так.

[Кубик]

Зомби. Просто Зомби пишет: Кстати, можно и не на "порохе, а самым примитивным образом на
кислородно-водородной смеси.

Ну уж это просто обязательно, эффективность у пороха низкая - а то вонять будет..  

[Apollo13]

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5chddp/pictures_of_the_its_lox_testing_tank_being_taken/

[Apollo13]

Hey guys, greetings from Anacortes, WA.
Thought you might enjoy some pictures I took. Yes, my camera is a potato.
A few years ago one of the large manufacturing buildings in our small town got bought by a bunch of strange suits, supposedly by Boeing for special projects. Extremely tight security.
Even the shipping containers outside had biometric locks on them.
But yesterday they brought this thing out and loaded it onto a barge, supposedly for "destructive testing".
Less than 24 hours later, it has already returned seemingly intact.
They could not have gone very far at all, so everybody around here is pretty curious about what they actually did.
I saw a few man-sized silver tanks that were being moved off the barge as well, which were also venting.

[Юрий Темников]

Зомби. Просто Зомби пишет:

"Догадался, проклятый! Всегда был смышлен..." (С) Варенуха

Ну и что, что километр?
Шахты и поглубже бывают.

К тому же, "возможны варианты", насчет того, что "экипаж" таки доставлять другими средствами.
Тогда на ускорение нет таких ограничений.

И вообще, чего такого-то?
"Стартовая пушка" - это всего на всего "стартовый ускоритель наоборот". Типа, вверх ногами.


Кстати, можно и не на "порохе, а самым примитивным образом на кислородно-водородной смеси.

Всего на всего, надо поддерживать в стволе "давление" в несколько, ну, может, в десяток-другой атмосфер.

Как-то так.

Ну вот все возвращается на круги своя!См. Лунная пушка.Во первых,шахту копать ни к чему,гораздо легче трубу на горку,и ессно под угломк горизонту если РПД использовать.Вместо пороха опять же лучше кислородно-водородный ЖРД соответствующей мощности в торце и по длине.Длину трубы можно увеличить,как и ускорение.Скажем до 10 Ж  и скорость до 1-2 км\сек.Это 5 и 20 км длины.РПД лучше включать в момент запуска.На выходе обратное ускорение меньше будет.Сама ракета_одноступ на метане.Везет немного топлива себя или немного груза.После выхода на орбиту часть из них лишаем двигателей, их возвращаем на Землю.Оставшиеся сосиски стыкуем в пакет,типа упаковки банок пива.Оные служат каютами трюмами топливными баками спасательными и посадочными кораблями.Сверх многослойный прозрачный,а может и не совсем купол,под которым отдыхают и работают колонисты.Возможен вариант с постоянным строительством в течение полета  и доставкой дополнительного топлива в контейнерах.Население и грузы сбрасываем на пролете .Немного доразгоняемся находим небольшой астероид засыпаем антирадиционную шубу,получая полноценный циклер.Такую же пушку можно потихоньку построить и на Марсе и на его орбите  благо и страх и ужас под боком.Вот так примерно.

[Юрий Темников]

Относительно ЯРД.Вполне подойдет двухрежимный (ТФЯРД иЯЭУ) ЯРД только в межпланетном полете не слишком форсированный,но с длительным ресурсом.После посадки на Марс превращается в ЯТЭЦ.

[Старый]

Юрий Темников пишет:
Относительно ЯРД.Вполне подойдет двухрежимный (ТФЯРД иЯЭУ) ЯРД только в межпланетном полете не слишком форсированный,но с длительным ресурсом.После посадки на Марс превращается в ЯТЭЦ.

Волшебная терьямпампация подойдёт ещё лучше.

[vlad7308]

Старый пишет:
Волшебная терьямпампация подойдёт ещё лучше.

вкупе с живительной эвтаназией

[Юрий Темников]

Старый пишет:
Волшебная терьямпампация подойдёт ещё лучше.

Очередная полюция?

vlad7308 пишет:
вкупе с живительной эвтаназией

Робяты,у вас,что с настоящим интимом совсем плохо?