Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 26 гостей просматривают эту тему.

Georgea

Цитата: Alex_II от 19.03.2021 12:47:02
Цитата: Georgea от 19.03.2021 12:21:32Насколько я помню, трудоголик Маск полагал, что уже Мк.1 выйдет на орбиту, или как-то так.
Процитируешь?
Не процитирую, потому что "или как-то так".
Думаю, никто не станет спорить, что планы спейсов в момент постройки Мк.1 сильно отличались от того, что произошло в реальности.

Georgea

Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 13:10:18
Цитата: Georgea от 19.03.2021 10:15:53
Цитата: Alex_II от 18.03.2021 17:38:29
Цитата: Georgea от 18.03.2021 17:34:12Например, сделать стенд, ыыы  ))
Зачем, если они прекрасно обходятся без него получая даже лучшие результаты, чем со стендом, поскольку на нем не проверишь всего, что надо? Просто так - денег потратить? Так СпейсХ не Боинг, не с государства кормится...
Можно по-разному смотреть на полезность стендов, особенно априорную. Но, когда 3 из 3 летавших на 10 км прототипов были полностью потеряны, я не знаю, что должно быть в голове, чтобы говорить "прекрасно обходятся" и "лучшие результаты"...
итеративная разработка. Это нормально.
Вот если SLS первые три штуки взорвутся - это будет другое дело.
Это в программировании нормально. Причем даже там проверяют сначала на тестовом окружении, а не накатывают сразу на рабочее.
 А тут огромные конструкции превращаются в металлолом.

V.B.

Две детальные панорамы стартового комплекса: Панорама 1 и Панорама 2.

vlad7308

#28863
Цитата: Georgea от 20.03.2021 10:48:39
Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 13:10:18итеративная разработка. Это нормально.
Вот если SLS первые три штуки взорвутся - это будет другое дело.
Это в программировании нормально. Причем даже там проверяют сначала на тестовом окружении, а не накатывают сразу на рабочее.
 А тут огромные конструкции превращаются в металлолом.
Это и в программировании 20 лет назад было НЕнормально. А теперь так пишется 90% софта (если не 99%).
Тем и интересен в том числе Маск - он внедряет и использует в РКТ похожие принципы. Не знаю, делал ли это кто-то до него, вроде бы нет.

ЗЫ А "огромные конструкции" для этого изначально и предназначались.
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: Georgea от 20.03.2021 10:47:02
Цитата: Alex_II от 19.03.2021 12:47:02
Цитата: Georgea от 19.03.2021 12:21:32Насколько я помню, трудоголик Маск полагал, что уже Мк.1 выйдет на орбиту, или как-то так.
Процитируешь?
Не процитирую, потому что "или как-то так".
Думаю, никто не станет спорить, что планы спейсов в момент постройки Мк.1 сильно отличались от того, что произошло в реальности.
То, что реальность отличается от планов при создании новой техники - это больше правило, чем исключение. Как вообще это можно планировать? Понятно, что планы - это не более, чем первоначальные прикидки. Это касается всех, не только СпейсХ. Так что наберемся терпения, и запасаемся попкорном! :D
Live and learn

Alex_II

Цитата: Georgea от 20.03.2021 10:48:39А тут огромные конструкции превращаются в металлолом.
Так это тестирование и есть. Или ты предлагаешь сразу готовые Старшипы бить с полным количеством двигателей? Зачем?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

algol5720

Цитата: vlad7308 от 20.03.2021 11:14:07
Цитата: Georgea от 20.03.2021 10:48:39
Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 13:10:18итеративная разработка. Это нормально.
Вот если SLS первые три штуки взорвутся - это будет другое дело.
Это в программировании нормально. Причем даже там проверяют сначала на тестовом окружении, а не накатывают сразу на рабочее.
 А тут огромные конструкции превращаются в металлолом.
Это и в программировании 20 лет назад было НЕнормально. А теперь так пишется 90% софта (если не 99%).
Тем и интересен в том числе Маск - он внедряет и использует в РКТ похожие принципы. Не знаю, делал ли это кто-то до него, вроде бы нет.

ЗЫ А "огромные конструкции" для этого изначально и предназначались.
Вообщем-то методика "нелинейного программирования" паралельное создание РКТ и последовательная итерация всех подсистем у Маска была очевидна еще при создании F9 и FH. Как гл. инженер-конструктор он перенял ее у Королева и Ф.Брауна.

cross-track

Цитата: algol5720 от 20.03.2021 16:33:26Вообщем-то методика "нелинейного программирования" паралельное создание РКТ и последовательная итерация всех подсистем у Маска была очевидна еще при создании F9 и FH. Как гл. инженер-конструктор он перенял ее у Королева и Ф.Брауна.
А ученик еще не превзошел своих учителей?!
Live and learn

algol5720

Цитата: cross-track от 20.03.2021 16:36:55
Цитата: algol5720 от 20.03.2021 16:33:26Вообщем-то методика "нелинейного программирования" паралельное создание РКТ и последовательная итерация всех подсистем у Маска была очевидна еще при создании F9 и FH. Как гл. инженер-конструктор он перенял ее у Королева и Ф.Брауна.
А ученик еще не превзошел своих учителей?!
Методика совершенствуется с постановкой  новых более глобальных задач возникают все менее очевидные решения см.интервью Маска :P

Старый

Цитата: V.B. от 20.03.2021 11:10:22Две детальные панорамы стартового комплекса: Панорама 1 и Панорама 2.
Бетонные бункера выглядят несерьёзно. Рогозин сказал "Не полетит!". :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Молодой

Цитата: Старый от 20.03.2021 18:28:24Бетонные бункера выглядят несерьёзно. Рогозин сказал "Не полетит!". :(
Дмитрий Олегович мог бы и опытом поделится, как такие сооружения нужно строить. А то совсем как-то несерьезно получаетса, такая ракета, а бетона даже не тысячи кубометров.  :-\
Наша реальность-научная фантастика давно минувших эпох...

vlad7308

Цитата: Старый от 20.03.2021 18:28:24
Цитата: V.B. от 20.03.2021 11:10:22Две детальные панорамы стартового комплекса: Панорама 1 и Панорама 2.
Бетонные бункера выглядят несерьёзно. Рогозин сказал "Не полетит!". :(
а мне очень нравятся автомобили рабочих
испытываю классовую общность :)
это оценочное суждение

Гермиона

BN1 (или BN2 потому что там двигатели) на колодке!


Сегодня утром в Бока-Чика между двумя производственными палатками начался пожар, его довольно быстро удалось взять под контроль.


opinion

Цитата: Georgea от 20.03.2021 10:48:39
Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 13:10:18
Цитата: Georgea от 19.03.2021 10:15:53
Цитата: Alex_II от 18.03.2021 17:38:29
Цитата: Georgea от 18.03.2021 17:34:12Например, сделать стенд, ыыы  ))
Зачем, если они прекрасно обходятся без него получая даже лучшие результаты, чем со стендом, поскольку на нем не проверишь всего, что надо? Просто так - денег потратить? Так СпейсХ не Боинг, не с государства кормится...
Можно по-разному смотреть на полезность стендов, особенно априорную. Но, когда 3 из 3 летавших на 10 км прототипов были полностью потеряны, я не знаю, что должно быть в голове, чтобы говорить "прекрасно обходятся" и "лучшие результаты"...
итеративная разработка. Это нормально.
Вот если SLS первые три штуки взорвутся - это будет другое дело.
Это в программировании нормально. Причем даже там проверяют сначала на тестовом окружении, а не накатывают сразу на рабочее.
 А тут огромные конструкции превращаются в металлолом.
Так это давно понятно, что Маск переносит методы, характерные для программирования, в другие области своей деятельности, включая проектирование ракет. Априори и я бы сказал, что не получится. Но факты трудно игнорировать. Не всегда, но в основном получается.
There are four lights

opinion

Цитата: Старый от 20.03.2021 18:28:24
Цитата: V.B. от 20.03.2021 11:10:22Две детальные панорамы стартового комплекса: Панорама 1 и Панорама 2.
Бетонные бункера выглядят несерьёзно. Рогозин сказал "Не полетит!". :(
А где бункера?
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 20.03.2021 22:19:28
Цитата: Старый от 20.03.2021 18:28:24
Цитата: V.B. от 20.03.2021 11:10:22Две детальные панорамы стартового комплекса: Панорама 1 и Панорама 2.
Бетонные бункера выглядят несерьёзно. Рогозин сказал "Не полетит!". :(
А где бункера?
На панорамах.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Гермиона

Сегодня днем у Starship SN11 открыты закрылки, пока он проходит некоторые испытания срабатывания, что является редкостью!






opinion

Цитата: Старый от 20.03.2021 22:28:25
Цитата: opinion от 20.03.2021 22:19:28
Цитата: Старый от 20.03.2021 18:28:24
Цитата: V.B. от 20.03.2021 11:10:22Две детальные панорамы стартового комплекса: Панорама 1 и Панорама 2.
Бетонные бункера выглядят несерьёзно. Рогозин сказал "Не полетит!". :(
А где бункера?
На панорамах.
Я не заметил. Если круглые, то это, скорее всего, основания под баки для топлива и окислителя. В этих бетонных сооружениях будут трубопроводы и арматура.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 20.03.2021 23:07:01Я не заметил. Если круглые, то это, скорее всего, основания под баки для топлива и окислителя. В этих бетонных сооружениях будут трубопроводы и арматура.
Там дальше за круглыми в сторону табуретки такой сарайчик с топливной аппаратурой внутри. Это и есть бетонный бункер.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Молодой от 20.03.2021 18:53:34Дмитрий Олегович мог бы и опытом поделится, как такие сооружения нужно строить. А то совсем как-то несерьезно получаетса, такая ракета, а бетона даже не тысячи кубометров.  :-\
И ни одного котлована...

 Но он не будет учить Маска как делать ракеты. Скажет: -Зачем помогать конкуренту? 
;D ;D ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер