Mars Colonial Transporter

[Alex Immortal]

Фото секций для наращивания стрелы большого крана...

[Непричастный]

Это вы не поняли. Если вы считаете, что стенд с качающимся рабочим двигателем (а по большому счету с блоком двигателей) дешевле чем сам Старшип + блок этих двигателей, то вам надо предоставить хотя бы минимальные сообраджения почему вы так думаете (тем более что "Все аргументы должны быть здесь."(с)), а не кидаться императивами. 

Представляю минимальные соображения.
Можно сделать стационарный стенд для испытания двигателей, с качанием. А можно -- функционально такой же стенд, но, блин, ЛЕТАЮЩИЙ, да ещё и (по факту) одноразовый.
Так вот: имхо очевидно, что первый должен быть дешевле.

P.S. Я искренне советую вам перестать называть оппонента Нотом. Вам самому, должно быть, это не заметно, но со стороны это производит всё более и более странное впечатление.

Ну так раскройте вашу очевидность. Мне, к примеру, это совсем не очевидно. Качание такой дуры, как Старшип, на стационарном стенде, личено мне представляется на много более дорогим развлечением, чем летный прототип.

И спасибо за совет, но я сам разбирусь кого и как называть.

[Непричастный]

топлива надо брать больше. Потери больше

Насколько больше?

Ну слава богу, что хоть не ставят под сомнение, что топлива нужно будет больше на посадку, при таком методе. А раз больший остаток топлива нужно сохранять в баках, значит это хуже для всей системы в целом. Меньше остается для полезной нагрузки. Так? Или и тут есть возражения?

Кстати, эффективность аэродинамических рулей сильно зависит от скорости. Чем выше, тем лучше.

Это правда, но речь не идет о рулях. Речь идет о посадке, причем мягкой. Старшип стремится сбросить как можно большую скорость используя аэродинамическое торможение. Для этого он должен падать плашмя как можно дольше и как можно ниже (из-за плотности атмосферы). Как только начался маневр "перевертоц", мидель уменьшается, сопротивление падает, скорость начинает рости и, если, мы будем все это делать на рулях, да еще ждать, когда колебания топлива в баках устаканится, скорость возрастет настолько, что для мягкой посадки нам надо сжечь больше топлива, чем если бы мы делали "перевертоц" быстро и на двигателях. Больше топлива на возврат - меньше ПН на орбите.
Ваш кэп.

[andr59]

СпейсХ сегодня, 17 марта, выложил новое видео тестового полета SN10 от 3 марта. Фантастика.

Starship | SN10 | High-Altitude Flight Recap

[Евгений Кравченко]

СпейсХ сегодня, 17 марта, выложил новое видео тестового полета SN10 от 3 марта. Фантастика.

Интересны зеленые всполохи на вверхсмотрящей камере в момент, когда при посадке остался работать только один двигатель

[andr59]

СпейсХ сегодня, 17 марта, выложил новое видео тестового полета SN10 от 3 марта. Фантастика.

Интересны зеленые всполохи на вверхсмотрящей камере в момент, когда при посадке остался работать только один двигатель

"Медь горит" (с)

[Дмитрий Инфан]

Говорилось уже сто раз. И на reddit'е и на форуме NSF. Нет у них времени на это, а если делать заранее, то топлива надо брать больше.

А чтобы было время - небольшой тормозной парашют при спуске снизит скорость.

Не, лучше небольшой тормозной парашют разворачивает и стабилизирует страхшип вертикально и тут включаются движки и отстреливается парашют

Да, как-то так

[Непричастный]

Говорилось уже сто раз. И на reddit'е и на форуме NSF. Нет у них времени на это, а если делать заранее, то топлива надо брать больше.

А чтобы было время - небольшой тормозной парашют при спуске снизит скорость.

Не, лучше небольшой тормозной парашют разворачивает и стабилизирует страхшип вертикально и тут включаются движки и отстреливается парашют

Да, как-то так

Лишняя система и лишняя точка возможного отказа. А ну как не раскроется?

[polar]

СпейсХ сегодня, 17 марта, выложил новое видео тестового полета SN10 от 3 марта. Фантастика.

Я не верю в перспективы старшипов как суборбитального транспорта, но очень хочется увидеть такое вживую. Что бы можно было стоять в аэропорту  космопорту, ждать своего рейса с чашечкой кофе. А за стеклом садились старшипы вместо боингов и ейрбасов.

[polar]

Маск написал что "SN11 almost ready to fly" но никаких уведомлений о перекрытии дороги нет. Так что прожига сегодня не будет.

[Interval]

Два раптора сверху хватит для подьема и последующего включения нижних двигателей?

Если для подъема хватает верхних, зачем нужны нижние?

Тут вопрос в креплении этих двигателей и передаче услилий на корпус. Нижние двигатели толкают весь корабль вверх, упираясь в силовую раму. Для верхних придется делать что-то подобное, плюс силовой набор, чтобы корабль банально не разорвало пополам (ну или в соотношении 1:2)

[Stimbergi]

Подъем на лифте в бар и вид из бара:
https://twitter.com/tobyliiiiiiiiii/status/1372037261869518851




Не левой стороне пол практически готов:

Правая сторона:

[Stimbergi]

SN15, бак для стартовой площадки и стенд для тестирования BN1:

[Alex Immortal]

Интересно, для чего эти белые опоры устанавливают на подставку? 

[Alex Immortal]

Доставка - какие-то щитки на ноги придумали?
А так, конструкция ног не изменилась - одноразовые, сминаемые...

[Верный Союзник с Окинавы]

Подъем на лифте в бар и вид из бара:
https://twitter.com/tobyliiiiiiiiii/status/1372037261869518851




Не левой стороне пол практически готов:

Правая сторона:

А кто этот космический Иисус?

[azvoz]

Но поскольку я добрый и щедрый, то я даже не буду требовать повторного полета ступеней(а это и есть суть многоразовости) и ПН более 100 тонн,
 - достаточно ГВМ в 20 тонн - меньше чем у Шаттла.

Хм.. а если первые 2-3 полёта ГВМ или даже реальная ПН будет меньше 20 тонн? Скорее так и будет. Зачем им в первые тестовые полёты пускать сразу столько ГВМ?
Первые ПН, будут конечно Старлинки, но навряд ли их сразу туда 20 или более тонн загрузят...

Ок. Пусть будет вообще без ПН. Я добрый и щедрый.
В таком случае принимаете условия пари?
Орбитальный полет Старшипа с успешной посадкой СШ и СХ до 10 февраля 2022 года.
Вы за. Я против.
20 баксов.

[cross-track]

Ок. Пусть будет вообще без ПН. Я добрый и щедрый.
В таком случае принимаете условия пари?
Орбитальный полет Старшипа с успешной посадкой СШ и СХ до 10 февраля 2022 года.
Вы за. Я против.
20 баксов.

Это грабеж средь бела дня!

[azvoz]

Ок. Пусть будет вообще без ПН. Я добрый и щедрый.
В таком случае принимаете условия пари?
Орбитальный полет Старшипа с успешной посадкой СШ и СХ до 10 февраля 2022 года.
Вы за. Я против.
20 баксов.

Это грабеж средь бела дня!

Я и так уже от ПН отказался по доброте и широте души.
Хотя даже Р-7 в 1957 году выходила на орбиту не то что в 2 ступени, а в полторы.
Да ещё и с ПН.

[cross-track]

Ок. Пусть будет вообще без ПН. Я добрый и щедрый.
В таком случае принимаете условия пари?
Орбитальный полет Старшипа с успешной посадкой СШ и СХ до 10 февраля 2022 года.
Вы за. Я против.
20 баксов.

Это грабеж средь бела дня!

Я и так уже от ПН отказался по доброте и широте души.
Хотя даже Р-7 в 1957 году выходила на орбиту не то что в 2 ступени, а в полторы.
Да ещё и с ПН.

Не, ну понятно, что в феврале 22-го шансов на орбиту нет. На орбиту - в начале 23-го)