Mars Colonial Transporter

[Владимир]

Разработка орбитальной стартовой площадки продолжается.

Разборка!?

Я что-то пропустил?

Пропустил две буквы и одну переставил 

[Димитър]

Явно надо отдохнуть ...

[Просто Василий]

А какой запас ХС у Старшипа будет на орбите при полной заправки? Кто нибудь считал?

[cross-track]

А какой запас ХС у Старшипа будет на орбите при полной заправки? Кто нибудь считал?

Маск считал. Говорит, что до Марса точно хватит!

[Владимир]

А какой запас ХС у Старшипа будет на орбите при полной заправки? Кто нибудь считал?

Маск считал. Говорит, что до Марса точно хватит!

При какой именно полной заправке?  По очень грубым прикидкам - при полной заправке на Земле с ПН=0 - меньше 3км/сек, если полностью заправить на LEO -~5,5км/сек при ПН=200т, ~9км/сек при ПН=0

[Y-5]

Во еще какие бывают. Настоящий колониальный транспортёр

[Alex_II]

если полностью заправить на LEO -~5,5км/сек при ПН=200т, 

Откуда взялись 200тонн, если у текущей версии ПН=100т? Да и 5,5км/с ХС вполне достаточно до Марса (+8км/с орбитальной)...

[Владимир]

если полностью заправить на LEO -~5,5км/сек при ПН=200т,

Откуда взялись 200тонн, если у текущей версии ПН=100т? Да и 5,5км/с ХС вполне достаточно до Марса (+8км/с орбитальной)...

У текущей версии на сайте SpaceX ПН=100+ , каков + никто не знает . 200т взялись как пример для оценки сверху. Для 100т ХС по тем же прикидкам ~6,5 км/сек. Так что с орбитальной заправкой все неплохо, а вот как замена  F9/FH - для запусков дальше ГПО без заправки никак.

[cross-track]

если полностью заправить на LEO -~5,5км/сек при ПН=200т,

Откуда взялись 200тонн, если у текущей версии ПН=100т? Да и 5,5км/с ХС вполне достаточно до Марса (+8км/с орбитальной)...

У текущей версии на сайте SpaceX ПН=100+ , каков + никто не знает . 200т взялись как пример для оценки сверху. Для 100т ХС по тем же прикидкам ~6,5 км/сек. Так что с орбитальной заправкой все неплохо, а вот как замена  F9/FH - для запусков дальше ГПО без заправки никак.

так нужно доставить 100т ПН на НОО, а дальше пусть сам летить!

[Zhilinsky Valerij]

А какой запас ХС у Старшипа будет на орбите при полной заправки? Кто нибудь считал?

Маск считал. Говорит, что до Марса точно хватит!

При какой именно полной заправке?  По очень грубым прикидкам - при полной заправке на Земле с ПН=0 - меньше 3км/сек, если полностью заправить на LEO -~5,5км/сек при ПН=200т, ~9км/сек при ПН=0

Вопрос на засыпку - для облёта Луны с Мазавой и его друзьями по траектории свободного возвращения хватит? Тогда, кстати, и ПН на НОО вырастет, что может быть полезно, особенно для танкеров.
   
Я боюсь, что первой итерации потребуется дозаправка на НОО, или, м.б, увеличенный Супер Хэви, чтобы обеспечить скорость разделения около 3-3,5 км/сек.
   

[Владимир]

А какой запас ХС у Старшипа будет на орбите при полной заправки? Кто нибудь считал?

Маск считал. Говорит, что до Марса точно хватит!

При какой именно полной заправке?  По очень грубым прикидкам - при полной заправке на Земле с ПН=0 - меньше 3км/сек, если полностью заправить на LEO -~5,5км/сек при ПН=200т, ~9км/сек при ПН=0

Вопрос на засыпку - для облёта Луны с Мазавой и его друзьями по траектории свободного возвращения хватит? Тогда, кстати, и ПН на НОО вырастет, что может быть полезно, особенно для танкеров.
   
Я боюсь, что первой итерации потребуется дозаправка на НОО, или, м.б, увеличенный Супер Хэви, чтобы обеспечить скорость разделения около 3-3,5 км/сек.
 

При параметрах, декларируемых сейчас однозначно ответить нельзя - все на грани. Тут прикидка не работает - надо знать параметры и считать точно.
И повторю еще раз свою точку зрения - Маск еще удивит нас второй ступенью в отсеке ПН Старшипа - уж больно красиво по цифрам все в этом случае срастается вообще без заправок и без SH для задачи замены F9/FH. А к началу колонизации Марса можно и заправки отработать . Посмотрим, это должно быть понятно по следующей решаемой задаче  после SN9.

[Zhilinsky Valerij]

При параметрах, декларируемых сейчас однозначно ответить нельзя - все на грани. Тут прикидка не работает - надо знать параметры и считать точно.

С этим я согласен абсолютно. Собственно, поэтому и не слежу за текущими параметрами, понимая, что Маск будет играть ими, подгоняя систему на имеющихся компонентах под нужный результат, а потом будет вылизывать её, повышая эффективность.
   

И повторю еще раз свою точку зрения - Маск еще удивит нас второй ступенью в отсеке ПН Старшипа - уж больно красиво по цифрам все в этом случае срастается вообще без заправок и без SH для задачи замены F9/FH. А к началу колонизации Марса можно и заправки отработать . Посмотрим, это должно быть понятно по следующей решаемой задаче  после SN9.

Ступень в отсеке ПН Старшипа - это уже третья, или разгонный блок. Вполне возможно, что и будет, и пригодится для запуска ПН на ГСО и в дальний космос. Без Супер Хэви полностью заправленный Старшип не оторвётся от Земли, и будут повреждены сопла вакуумных двигателей.
   

[Владимир]

Ступень в отсеке ПН Старшипа - это уже третья, или разгонный блок. Вполне возможно, что и будет, и пригодится для запуска ПН на ГСО и в дальний космос. Без Супер Хэви полностью заправленный Старшип не оторвётся от Земли, и будут повреждены сопла вакуумных двигателей.

Вариант Старшипа с 8-9  атмосферными Рапторами ( он же "точка-точка" ) - наше все.

[Искандер]

И повторю еще раз свою точку зрения - Маск еще удивит нас второй ступенью в отсеке ПН Старшипа - уж больно красиво по цифрам все в этом случае срастается вообще без заправок и без SH для задачи замены F9/FH. А к началу колонизации Марса можно и заправки отработать . Посмотрим, это должно быть понятно по следующей решаемой задаче  после SN9.

Да повторяйте сколько хотите. 
Маск сейчас не будет делать носитель на основе СС. Ему незачем СЕЙЧАС этим заниматься. Конкурентов F9 и FH до сих пор нет!  NG пока ещё даже в макете не представлен.
Кроме того, SpaceX сама загружает себя пусками и остальная коммерческая и гос/военная нагрузка всё больше выглядит 'попутной' - т.е. ему даже аналогичные по эффективности конкуренты по сути не страшны.
Ну, а главное - он не будет сейчас отвлекаться от своей главной цели - дешевого межпланетного транспортера, основе транспортной системы для освоения Марса. Почему? Да потому что жизнь короткая и он это очень хорошо понимает, он может неуспеть.

[Stimbergi]

Стоишь себе такой, привариваешь шпильки:



А потом бац и SCRAP



Хотя "не для полета" зачеркнуто 

[Pirat5]

Твитнуть


Посмотреть новые твиты
Michael Baylor ретвитнул(а)
Mary @BocaChicaGal

I have received an 'Alert' notice and a road closure has been scheduled from 8 a.m. - 5 p.m. tomorrow. Possible static fire attempt of the three new Raptor engines on Starship SN9.
@NASASpaceflight



4:48 AM · 18 янв. 2021 г.·Twitter for iPhone

[еcort]

Вариант Старшипа с 8-9  атмосферными Рапторами ( он же "точка-точка" ) - наше все.

Это всё фантазии. Starship для E2E-перевозок планируется не потому что "так хочется", а потому что "~два года между стартами к Марсу флот нужно занять чем-то полезным и денежным". Отсюда явно следует унификация конструкций аппаратов - ну и где вы там сейчас видите разводку трубопроводов под 6+ двигателей?

[cross-track]

Вариант Старшипа с 8-9  атмосферными Рапторами ( он же "точка-точка" ) - наше все.

Это всё фантазии. Starship для E2E-перевозок планируется не потому что "так хочется", а потому что "~два года между стартами к Марсу флот нужно занять чем-то полезным и денежным". Отсюда явно следует унификация конструкций аппаратов - ну и где вы там сейчас видите разводку трубопроводов под 6+ двигателей?

В принципе идея матрешки интересная. Вот вчера запустили ракету с Боинга, так почему не запустить со Старшипа?!

[еcort]

Вариант Старшипа с 8-9  атмосферными Рапторами ( он же "точка-точка" ) - наше все.

Это всё фантазии. Starship для E2E-перевозок планируется не потому что "так хочется", а потому что "~два года между стартами к Марсу флот нужно занять чем-то полезным и денежным". Отсюда явно следует унификация конструкций аппаратов - ну и где вы там сейчас видите разводку трубопроводов под 6+ двигателей?

В принципе идея матрешки интересная. Вот вчера запустили ракету с Боинга, так почему не запустить со Старшипа?!

Система с одноразовыми компонентами выйдет по определению дороже. Хотя апофеоз расточительности - это, разумеется, SLS (ниже - фото сопла от RS-25 перед помещением в печь для фиксации более чем тысячи охлаждающих каналов).

[Zhilinsky Valerij]

Ступень в отсеке ПН Старшипа - это уже третья, или разгонный блок. Вполне возможно, что и будет, и пригодится для запуска ПН на ГСО и в дальний космос. Без Супер Хэви полностью заправленный Старшип не оторвётся от Земли, и будут повреждены сопла вакуумных двигателей.

Вариант Старшипа с 8-9  атмосферными Рапторами ( он же "точка-точка" ) - наше все.

Ваше - возможно, но не Маска. Посчитайте вариант полёта Старшипа с девятью Рапторами к антиподам, и убедитесь, что это невозможно в принципе.